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  Mozilla est mort vive Gnuzilla, Firefox est mort vive IceWeasel ?

 



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Auteur Sujet :

Mozilla est mort vive Gnuzilla, Firefox est mort vive IceWeasel ?

n°850722
regdub
Posté le 11-10-2006 à 19:17:05  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

gee a écrit :

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bug [...] bug=354622 en cours
 
mais déjà l'été 2005 on avait eu le problème pour les logos.


 
C'est difficile de comprendre du premier coup les subtilités de l'anglais.
Pourtant, sur le lien donné au post 3 du bug cité,
il apparait clair que Mozilla entend valider chaque release et non pas donner une carte blanche à Debian,
et ça date de juillet 2005 !
 
De ce fait, l'attitude de Debian qui met plus d'un an à forker, fait très "gros lourds qui font semblant de ne pas comprendre",
genre on essaie de passer en force au début (14 mois  :ouch:), puis on fork.
 

ssertsitna a écrit :

comme expliqué ici (commentaires n°s 1 et 2),  
 
Sur le fond je trouve normal que la Fondation Mozilla défende la renommée de son produit : la diffusion d'un Firefox saboté (volontairement ou non, je ne parle pas spécifiquement de Debian) serait préjudiciable à l'image de marque du navigateur et de la fondation.
 
Par contre, le code de Firefox n'est pas (encore) totalement libre, comme l'a déjà fait remarquer RMS, principalement à cause de Talkback (qui sera remplacé dans Firefox 3 vraisemblablement) http://benjamin.smedbergs.us/blog/ [...] he-airbag/ et accessoirement des binaires distribués par la dondation http://www.ofb.biz/modules.php?nam [...] le&sid=353 (mais là on chipote un peu je trouve)
 
Pour les logos je pensais pas que ça pouvait contrevenir à une licence (qui porte sur un logiciel)... souvent les projets sont libres mais pas leur appellation (lancez vos programmes libres sous Linux, rubrique "à propos", il est fréquent de trouver une mention de copyright (ex : evolution, nvu...)


 
Sur ce plan, j'apprécie le travail d'information et de pédagogie de RMS et de la communauté Debian.
Et sur ton lien, il y a un lien sur les logos Debian qui est intéressant lui aussi.
 

THRAK a écrit :

RMS et la FSF sont fidèles à eux-mêmes dans cette histoire  :o  
Même si je trouve un peu gros d'aller jusqu'à forker les logiciels comme Mozilla et Firefox, il faut dire que certains problèmes se posaient quand même et que la Fondation Mozilla n'est pas complètement innocente dans cette histoire.
 
Perso cela fait un moment que j'ai du mal à saisir la politique de la Fondation Mozilla : là où les autres projets de logiciels libres (et pas forcément sous GPL) permettent une utilisation _libre_ du nom de leurs logiciels -au moins dans le cadre communautaire, il faudrait que ce soit différent pour Mozilla, Firefox et consorts...
 
Linux est une marque déposée par Linus et pourtant il ne fait pas chier le monde en obligeant à renommer différemment les sources et binaires qui ne sont pas 'vanilla' (faut dire qu'on aurait pas fini autrement  :whistle: ). En fait l'utilisation du mot Linux® dans le cadre d'une activité qui génère des revenus, impose de verser un pourcentage sur les bénéfices générés, tout simplement.
 
Je ne trouve donc pas critiquable le fait de vouloir garder le contrôle sur son nom et son image (même un projet comme Debian le fait), mais sur la façon dont la Fondation Mozilla exerce ce contrôle. On a l'impression que la Fondation Mozilla oublie que c'est par le développement, les améliorations et la diffusion continuellement apportés par la communauté du Libre que Mozilla, Firefox et les autres ont pu atteindre en bonne partie leur niveau actuel de qualité et de renommée. Presque à se demander s'ils ont saisi les principes du Logiciel Libre...  :o  
 
Cependant, je pense que dans cette histoire de fork il est vraisemblablement plus question de régler ses comptes avec l'attitude peu fair-play voire irrespectueuse de la Fondation Mozilla à l'encontre de la communauté du Libre que vraiment d'apporter davantage de liberté à l'utilisateur ; c'est le sentiment que j'ai du moins. Maintenant, cela ne m'empêche pas de souhaiter que Gnuzilla, IceWeasel et peut-être ceux qui suivront aboutissent et rencontrent le soutien de la part des principaux acteurs du libre.


 
Est-il normal que Mozilla demande son accord pour l'utilisation de son nom ?
Oui, ça me parait logique. Après, il peuvent répondre à une demande très rapidement, ou pas.
 
Pour le pourcentage qui doit être reversé pour Linux, je ne savais pas.
Dans ce cas, autant encourager l'utilisation du nom  :lol:  
 
Mozilla est-il prêt à jouer le jeu en examinant les modifs faites par Debian et en les validant rapidement ?
C'est une très bonne question.
 
Debian a-t-il forké à cause du trademark Mozilla et de la charte Debian ?
Si ça ne nuit pas que l'utilisateur ait un produit Debian avec un logo non libre, pourquoi les trademarks de Mozilla seraient nuisibles pour l'utilisateur ?
Si Debian a un répertoire(-dépotoir :o) pour les packages non-libre, pourquoi Fx ne pourrait pas y trouver sa place ?
 
Bref, je trouve que la classification libre-non-libre est un travail important, mais bon, forker dans ce cas, ça ressemble un peu à de la dispersion.


---------------
Legalize it @HFR
mood
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Posté le 11-10-2006 à 19:17:05  profilanswer
 

n°850727
gee
Bon ben hon
Posté le 11-10-2006 à 19:28:14  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

ssertsitna a écrit :

gee : j'ai pas le choix!


 
On a toujours le choix sur un système libre, sinon envoie un MP à Marc, c'est ce que je fais quand je ne sais pas qui contacter :D
 


 
Pas très joli tout cela, je l'ai appris ce matin, mais je pense que cela n'a pas sa place dans le topic (hs des gens spéculent déjà sur l'avenir du nom ReiserFS que Hans soit inculpé ou pas ... /hs)
 


 
Je t'avoue un truc, j'attendais que tu viennes répondre, j'étais sûr que t'aurais pas un avis totalement négatif :)
 

ssertsitna a écrit :

Imaginez que MS sorte une version sabotée de Firefox et l'appelle Firefox pour faire couler le produit... garder le contrôle du nom ça sert à éviter qu'il ne soit porté préjudice (volontairement ou non) à la marque donc au produit


cf en dessous

THRAK a écrit :

Ça ne te paraît pas un peu gros comme argument tout de même ?  :sarcastic:  
 
Premièrement ,si c'était le cas, cela finirait par se savoir (l'accès au code source garanti cela), deuxièmement ça se serait peut-être déjà produit vu le nombre de logiciels libres qui n'exigent pas que le nom soit changé s'ils sont modifiés... Bref faut arrêter la parano.  :o  


 

kadreg a écrit :

c'est faisable sous autorisation écrite.  
 
Cette demande as-t'elle été faite par debian ? QUelle en a été la réponse ?


 
Debian pouvait avoir l'autorisation l'été 2005, mais a refusé d'avoir une autorisation que d'autres ne pourraient pas avoir (essentiellement les distributions basées sur Debian si je me souviens bien, peut être aussi pour les autres distributions... mais pas sûr là)
 
Sinon Gnuzilla ce n'est pas de Debian, c'est de GNU, IceWeasel vient d'un gars sur la ML Debian, mais c'est aussi un projet GNU :)
 

mood
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