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  Linux et les 2 "problèmes" qui persistaient en 2008

 



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Auteur Sujet :

Linux et les 2 "problèmes" qui persistaient en 2008

n°1164566
deK
watching for beerz on the wing
Posté le 17-09-2009 à 13:17:09  profilanswer
 
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linuxien128 a écrit :


Absolument pas !
Ce que je préconise :
- soutenir de diverses manières les distributions majeures  
- favoriser l'expansion des distributions grand-publics, qui sont des déclinaisons des précitées (par exemple Ubuntu, mais il en existe d'autres évidemment)


 
Soutenir/favoriser ?
Comment et par qui ?
 
Je veux dire, perso les distributions majeures ne me conviennent pas forcément, enfin tout dépend de l'usage.
Chaque distribution est destinée à des publics différents
 

linuxien128 a écrit :


- analyser objectivement les points forts et faibles des distributions éprouvées et éventuellement les améliorer (par exemple openSUSE, Mandriva, etc)
 


 
C'est ce que font tous les jours les développeurs de ces distros  [:airforceone]  
 

linuxien128 a écrit :


- ne pas favoriser l'explosion des distributions expérimentales, sans pour autant restreindre la liberté fondamentale d'utilisation, de modification et de distribution


 
Au nom de quoi ?
 
Donc en gros il faut abandonner nos distros de nerds, tout ça pour pouvoir mieux conquérir le grand-public ?
Personne ne veut de ça chez les linuxiens, et personne ne sait si le grand-public en veut, lui.
 
Des distros grand-public existent, des tas de linuxiens bossent là-dessus, et je ne vois pas en quoi empêcher le développement de distributions alternatives va les aider.
Tu penses que les développeurs non occupés sur leur distro alternative, vont se rabattre sur une distro grand-public et l'aider ?
Ça m'étonnerait fort
 
Ça n'est pas en concentrant tout le monde sur 3 gros projets que l'ensemble va aller mieux, bien au contraire.
Le modèle du logiciel libre, c'est le foisonnement, c'est un écosystème qui suit la loi de l'évolution : les solutions foireuses meurent et sont remplacées par d'autres, etc.
 
Oui, du temps est perdu à cause des divisions, mais au final ça n'est pas négatif.
Et de toutes façons on ne peut pas forcer des gens à travailler bénévolement sur des projets qui ne leur plaisent pas.
 

linuxien128 a écrit :


- promouvoir un langage "linuxien global" cohérent, mais comportant malgré tout des différences (par exemple la gestion des paquetages)


 
Tu peux développer là-dessus ? Je ne cerne pas bien l'idée.
 

Nonor_ a écrit :


- Je fais une pause ici pour préciser déjà que, le développeur d'un soft pingouin, pour faire les choses bien il doit non seulement faire le packaging pour X distro, mais en plus refaire ce packaging à chaque sortie d'une version majeure de chaque distro, sinon bah une partie des utilisateurs n'y aura plus accès sans installation à la main compilation des sources & co et là niveau ergonomie on est au sous sol -


 
C'est le boulot des packagers propres à chaque distro, pas du développeur.
Le développeur peut aussi packager si il ne veut pas attendre, mais ça n'est pas une obligation.
 

Nonor_ a écrit :


Et si je veux juste installer la nouvelle version d'un soft qui vient de sortir, parce que j'aime ça, parce que j'aime ce soft ? Je dois attendre que le paquet soit fait avant. Puis qu'il soit disponible pour ma version de distrib. Puis je dois.... Tout mettre à jour ? Pourquoi je mettrais tout à jour, alors que je veux juste la nouvelle version d'UN soft ? Parce que du coup les autres softs sont aussi mis à jour, et c'est pas forcément une bonne chose, il y a parfois des régressions, des choses qui marchent plus, moi ça m'emmerde de déstabiliser tout mon système - qui était réglé aux petits oignons - juste pour mettre à jour un soft. Ça peut paraître absurde peut être comme argument mais c'est une réalité.


 
Toutes les distribs ne fonctionnent pas comme cela.
==> un autre avantage d'avoir de la diversité.
 

thamieu a écrit :


Il faut choisir sa distribution. Si tu veux pouvoir installer les dernières version de certains logiciels sans mettre à jour tout le système, il faut pas prendre une distro qui utilise un sytème de version comme celui d'Ubuntu [:spamafote]
 
J'ajouterais que la plupart des gens n'ont pas connaissance des évolutions des logiciels. Ils mettent à jour quand ils voient un pop-up les invitant à le faire, "parce que c'est mieux", mais sans savoir ce que ça va leur apporter. C'est du moins ce que je constate dans mon entourage le moins qualifié en informatique.


 
Pluzun  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par deK le 17-09-2009 à 13:17:35

---------------
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Posté le 17-09-2009 à 13:17:09  profilanswer
 

n°1164768
Nonor_
Ubuntu c'est supaire
Posté le 17-09-2009 à 18:47:41  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

thamieu a écrit :


Vérifié, j'ai installé Ubuntu à un proche qui a trouver le système de gestion de paquets très accessible.
C'est quand même nettement plus simple que d'aller sur un moteur de recherche, taper le nom du logiciel, cliquer sur 2 ou 3 liens pour arriver jusqu'à la page de téléchargement, récupérer un exécutable, double-cliquer dessus, faire 3 fois "suivant", "ok" ou que sais-je encore.


C'est plus simple seulement si le soft est présent dans les dépots combien de fois faudra-t-il le dire !
 

thamieu a écrit :


Il faut choisir sa distribution. Si tu veux pouvoir installer les dernières version de certains logiciels sans mettre à jour tout le système, il faut pas prendre une distro qui utilise un sytème de version comme celui d'Ubuntu [:spamafote]


Toutafé, et alors on se retrouve avec un système complexe à utiliser : retour au point de départ. Quand je dis "complexe", tout est relatif, mais là on parle de systèmes ou l'utilisateur n'a pas la moindre question à se poser, il clique ça marche point barre, c'est ça que veulent les non geek.
 

thamieu a écrit :


J'ajouterais que la plupart des gens n'ont pas connaissance des évolutions des logiciels. Ils mettent à jour quand ils voient un pop-up les invitant à le faire, "parce que c'est mieux", mais sans savoir ce que ça va leur apporter. C'est du moins ce que je constate dans mon entourage le moins qualifié en informatique.


C'est tout à fait vrai. D'ailleurs, je suis personnellement persuadé que Linux est actuellement adapté à ces personnes très peu qualifiées en informatiques. Là c'est l'idéal, on leur prépare une machine selon leurs besoin et c'est parfait, gnome est super ergonomique, si le choix de la distrib et de la version est bien fait c'est super stable ça demande pas d'entretien (au pire c'est faisable à distance par ssh) et y'a pas de problèmes de vérolages et de virus.
Par contre, pour les autres, ceux qui ne se contentent pas d'une utilisation si "simple" d'un pc, qui veulent installer des trucs et des machins, c'est là que le problème se pose. Et non, je ne crois pas qu'il s'agisse d'une minorité.
 
 

deK a écrit :


C'est le boulot des packagers propres à chaque distro, pas du développeur.
Le développeur peut aussi packager si il ne veut pas attendre, mais ça n'est pas une obligation.


Alors là, je suis ne suis vraiment pas du tout d'accord. Ça n'est nullement aux packagers de faire ce travail, justement, car ça signifie alors que ce sont ces packagers, donc chaque distro pour extrapoler, qui décident de ce qui est inclu ou non dans les softs disponibles pour le système. Cela veut dire que l'éditeur de ton système décide à ta place de ce que tu peux ou peux pas installer, et c'est un très mauvais choix du point de vue de la liberté qui n'est pas sans rappeler celui mis en place par Apple sur l'Iphone...
 
Et qu'on ne vienne pas me dire que s'il n'y a pas de package pour ma distro je peux toujours faire une installation à la main puisque c'est justement ça dont il est question au départ : la simplicité d'installation ou de mise à jour d'un soft avec le moins de contraintes possible, que le système de paquets est justement sensé apporter.

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