Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2039 connectés 

 


 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
Bas de page
Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°67564496
kleinekrok​odil
Posté le 02-01-2023 à 09:45:32  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

daouar a écrit :


 
Le Sars-Cov-2 n'a rien de particulier par rapport aux autres coronavirus. OC43, soupçonné d'avoir causé la grippe Russe, fonctionne exactement pareil, et aurait fauché des millions de vies entre 1891 et 1895, ça n'a pas été un feu de paille et c'est fini (bien que ça soit difficile à reconstituer sans séquençage un siècle et demi plus tard, on est même pas sûr qu'OC43 soit le coupable).
 
Tous les ans, OC43, 229E, NL63 et HKU1 mutent, et leurs nouveaux variants infectent les humains (y'en a même qui en meurent) sans que ça fasse la une des journaux. Avant le covid, quelques chercheurs se posaient la question maintenant d'actualité : pourquoi l'on n'est peu immunisé contre ces coronavirus ? Diminution de l'immunité ou mutation du virus pour échapper au système immunitaire ? On pensait que c'était surtout qu'ils étaient peu immunisant, mais avec les progrès du séquençage (et l’intérêt pour les coronavirus avec la pandémie), on s'est rendu compte que ces saloperies mutaient beaucoup, et que les deux hypothèses étaient probablement concomitantes. Comme avec le Sars-Cov-2, ni plus ni moins (enfin, vu la flambé épidémique du covid, ça l'a un peu aidé à muter :o ).
 
Par exemple, voici une étude sur les mutations de OC43 et 229E :
 
https://i.imgur.com/WatRqXI.jpg
Phylogenetic trees for spike gene of seasonal human coronaviruses (HCoVs) OC43 and 229E.
 
Ils estiment un taux
 
Conclusion des auteurs :  
 
En utilisant plusieurs méthodes de corroboration, nous fournissons la preuve que les HCoV saisonniers OC43 et 229E subissent une évolution adaptative dans S1, la région de la protéine de pointe exposée à l'immunité humorale humaine (Figures 3, 4 et 5). Nous confirmons en outre que RdRp et S2 ne présentent pas de signaux d'évolution adaptative. Nous observons que S1 accumule entre 0,8 (229E) et 1,4 (OC43) substitutions adaptatives par an. Nous en déduisons que ces virus accumulent des substitutions adaptatives à un rythme environ deux fois moins élevé que celui de l'influenza A/H3N2 et à un rythme similaire à celui des virus de l'influenza B (figure 6). L'explication la plus parcimonieuse de l'observation d'une évolution adaptative substantielle dans le virus S1 est qu'il se produit une dérive antigénique dans laquelle les mutations qui échappent à l'immunité de la population humaine sont sélectivement favorisées dans la population virale, ce qui entraîne des changements adaptatifs répétés. Cependant, il est formellement possible que l'évolution adaptative que nous détectons soit le résultat de pressions sélectives autres que l'évasion du système immunitaire adaptatif. Pour démontrer qu'il s'agit véritablement d'une évolution antigénique, il faudrait comparer sérologiquement des isolats qui diffèrent au niveau des résidus S1 sous sélection positive.
 


 

daouar a écrit :


 
C'est la première fois que dans une pandémie mondiale de cette ampleur, on a les moyens technologiques de traquer le virus responsable dans les moindres recoins, et le suivre à la trace. Le Sars-Cov-2 ira rejoindre ses cousins OC43, 229E, NL63 et HKU1 parmi les "rhumes" endémiques, ça ne fait aucun doute. Il n'est pas plus "spécial" que les autres, son avantage c'est sa jeunesse, qui lui a offert une population totalement naïve, mais aussi très mobile lui permettant une large diffusion rapide.


+1
Tout va dans ce sens, mais on fait semblant de fermer des frontières pour empêcher un éventuel variant chinois d'enrhumer le Maroc et la France, et quelques autres qui ont peur de leur ombre, et crient au loup à chaque vaguelettes.
 
D'ailleurs un variant chinois a sans doute moins de probabilité de se propager ailleurs, car un variant avec un avantage dans une population sans anticorps, peu ne plus du tout avoir cet avantage dans une population déjà fortement immunisée.


---------------
Source: Google
mood
Publicité
Posté le 02-01-2023 à 09:45:32  profilanswer
 

n°67564871
totsukaba
Code Quantum
Posté le 02-01-2023 à 10:49:14  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

daouar a écrit :

 

Le Sars-Cov-2 n'a rien de particulier par rapport aux autres coronavirus. OC43, soupçonné d'avoir causé la grippe Russe, fonctionne exactement pareil, et aurait fauché des millions de vies entre 1891 et 1895, ça n'a pas été un feu de paille et c'est fini (bien que ça soit difficile à reconstituer sans séquençage un siècle et demi plus tard, on est même pas sûr qu'OC43 soit le coupable).

 

Tous les ans, OC43, 229E, NL63 et HKU1 mutent, et leurs nouveaux variants infectent les humains (y'en a même qui en meurent) sans que ça fasse la une des journaux. Avant le covid, quelques chercheurs se posaient la question maintenant d'actualité : pourquoi l'on n'est peu immunisé contre ces coronavirus ? Diminution de l'immunité ou mutation du virus pour échapper au système immunitaire ? On pensait que c'était surtout qu'ils étaient peu immunisant, mais avec les progrès du séquençage (et l’intérêt pour les coronavirus avec la pandémie), on s'est rendu compte que ces saloperies mutaient beaucoup, et que les deux hypothèses étaient probablement concomitantes. Comme avec le Sars-Cov-2, ni plus ni moins (enfin, vu la flambé épidémique du covid, ça l'a un peu aidé à muter :o ).

 

Par exemple, voici une étude sur les mutations de OC43 et 229E :

 

https://i.imgur.com/WatRqXI.jpg
Phylogenetic trees for spike gene of seasonal human coronaviruses (HCoVs) OC43 and 229E.

 

Ils estiment un taux

 

Conclusion des auteurs :

 

En utilisant plusieurs méthodes de corroboration, nous fournissons la preuve que les HCoV saisonniers OC43 et 229E subissent une évolution adaptative dans S1, la région de la protéine de pointe exposée à l'immunité humorale humaine (Figures 3, 4 et 5). Nous confirmons en outre que RdRp et S2 ne présentent pas de signaux d'évolution adaptative. Nous observons que S1 accumule entre 0,8 (229E) et 1,4 (OC43) substitutions adaptatives par an. Nous en déduisons que ces virus accumulent des substitutions adaptatives à un rythme environ deux fois moins élevé que celui de l'influenza A/H3N2 et à un rythme similaire à celui des virus de l'influenza B (figure 6). L'explication la plus parcimonieuse de l'observation d'une évolution adaptative substantielle dans le virus S1 est qu'il se produit une dérive antigénique dans laquelle les mutations qui échappent à l'immunité de la population humaine sont sélectivement favorisées dans la population virale, ce qui entraîne des changements adaptatifs répétés. Cependant, il est formellement possible que l'évolution adaptative que nous détectons soit le résultat de pressions sélectives autres que l'évasion du système immunitaire adaptatif. Pour démontrer qu'il s'agit véritablement d'une évolution antigénique, il faudrait comparer sérologiquement des isolats qui diffèrent au niveau des résidus S1 sous sélection positive.

  

C'est la première fois que dans une pandémie mondiale de cette ampleur, on a les moyens technologiques de traquer le virus responsable dans les moindres recoins, et le suivre à la trace. Le Sars-Cov-2 ira rejoindre ses cousins OC43, 229E, NL63 et HKU1 parmi les "rhumes" endémiques, ça ne fait aucun doute. Il n'est pas plus "spécial" que les autres, son avantage c'est sa jeunesse, qui lui a offert une population totalement naïve, mais aussi très mobile lui permettant une large diffusion rapide.

 

C'est bien ce que je dis, ces coronavirus mutent pas aussi vite que le sars-cov-2 et que la grippe, et oui les fragiles en meurent aussi. La fameuse surmortalité hivernale qu'on impute de manière grossière à seulement la grippe, et en réalité un fourre-tout des centaines de virus respiratoire et quelque bactéries, qui sont pour la plupart bénin si en bonne santé (les grippes prenant la part du lion quand même pré-covid).
Par contre je vois pas ce qui permet de conclure que le covid deviendra aussi bénin que les autres, surtout quand comme premier fait, il est quasi officiellement le virus le plus infectieux 3 ans après son apparition...
Tu combines ça avec le fait qu'il mute pratiquement aussi vite que la grippe, et ça va clairement pas dans la même direction que des cousins dont on est même pas sur qu'ils soient responsable de la grippe russe par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par totsukaba le 02-01-2023 à 10:52:11

---------------
flickr
n°67565350
lionel_13
Posté le 02-01-2023 à 12:00:16  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

daouar a écrit :


 
C'est la première fois que dans une pandémie mondiale de cette ampleur, on a les moyens technologiques de traquer le virus responsable dans les moindres recoins, et le suivre à la trace. Le Sars-Cov-2 ira rejoindre ses cousins OC43, 229E, NL63 et HKU1 parmi les "rhumes" endémiques, ça ne fait aucun doute. Il n'est pas plus "spécial" que les autres, son avantage c'est sa jeunesse, qui lui a offert une population totalement naïve, mais aussi très mobile lui permettant une large diffusion rapide.


 
 :jap:  :jap:  Un peu de bon sens dans cet océan de catastrophisme, c'est plutot bienvenu. Aprés concernant la Chine, certaines sources évoquent un nombre de contaminations au sida extrêmement sous évalué, et donc potentiellement un risque de mutation, comme ca a été le cas avec Omicron. Aprés comme toujours avec la Chine c'est dur de trover des sources fiables, mais le traitement reservé au dr Gao Yaojie n'est pas bon signe:  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gao_Yaojie
 
 
 

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Mr Flex - Retour en France - voyage terminéNouveau téléphone fixe origine japonais (anti pub)
Greater China: 1 country 4 countries (ou bientôt 3 :o)Le football féminin | La Diacre reste dans l'église
Petit nouveau et urbexLes maillots de football NOUVEAU: PSG, PORTUGAL, AMERICA...
Aliexpress - La chine a des soucis ?Idée de nouveau régime : le régime mixte
Nouveau compte paypal, virement reçu bloqué!le monde merveilleux de chronopost :)
Plus de sujets relatifs à : COVID-19 - sa vie, son œuvre


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR