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Auteur Sujet :

Convention citoyenne pour le Climat - Constitution - Référendum

n°60101055
Merome
Chef des blorks
Posté le 24-06-2020 à 18:48:18  profilanswer
 
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wombat1515 a écrit :


Ces assemblées citoyennes, démocratie participatives et autres ersatz sont des "machins" pilotés en sous main par les organisateurs et où les experts aidés des CSP+ avec une bonne aisance orale écrasent le reste des participants.
 
C'est presque plus intéressant de considérer l'expérience sociale plutôt que les propositions qui en sont sortis.  Des personnes tirés au sort qui en 7 WE ont le cerveau suffisamment retournés pour se sentir oint par les dieux et au-dessus de la masse au point de considérer leurs compatriotes comme inaptes à comprendre et voter par référendum 95% de leur proposition c'est TRES impressionnant.


 

wombat1515 a écrit :


OUI.
 
Non mais au delà de ça, quand on est tiré au sort pour être représentatif je comprends pas comment on peut être contre le référendum. C'est tout simplement la même dynamique, le seul intérêt de tirer des gens au sort en amont c'est parce que c'est plus simple de discuter à 150 qu'à 40 millions.  
 
La différence c'est qu'au bout de 7 WE à avoir une chaise rembourrée, un micro et un chevalet avec leur nom ils se prennent déjà pour des sachant au-dessus de la masse. Ca permet de mieux comprendre pourquoi des politiques très bien au premier abord pète les plombs au bout de 2 ou 3 mandats.


 
C'est justement une des raisons qui poussent à effectuer une rotation des charges, et le tirage au sort est très adapté pour ça. Parce que trouver régulièrement des gens nouveaux qui sont volontaires pour candidater à un poste d'élu, alors qu'on peine déjà à trouver des élus à long terme, c'est compliqué.
Mais sinon, factuellement, ils sont effectivement plus sachants que la moyenne des français, du fait d'avoir pris le temps de se réunir et d'échanger sur ces sujets. Inversement, tout le monde, y compris les élus les plus diplômés, est un crétin sur un sujet qu'il n'a pas travaillé, confronté avec d'autres gens d'un avis différent (ce qui fait que la préparation d'un programme partisan n'est pas aussi fructueuse qu'un débat entre gens qui ne sont pas d'accord).
Idéalement, il faudrait que chaque référendum soit précédé d'une vraie campagne médiatique pour éviter que le peuple entier vote n'importe comment. Je pense que ça s'éduque et que les Suisses ont plus cette culture que nous... parce qu'ils pratiquent depuis longtemps.


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Ceci n'est pas une démocratie
mood
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Posté le 24-06-2020 à 18:48:18  profilanswer
 

n°60104641
pik3
Posté le 25-06-2020 à 09:29:10  profilanswer
 
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wombat1515 a écrit :


 
OUI.
 
Non mais au delà de ça, quand on est tiré au sort pour être représentatif je comprends pas comment on peut être contre le référendum. C'est tout simplement la même dynamique, le seul intérêt de tirer des gens au sort en amont c'est parce que c'est plus simple de discuter à 150 qu'à 40 millions.  
 
La différence c'est qu'au bout de 7 WE à avoir une chaise rembourrée, un micro et un chevalet avec leur nom ils se prennent déjà pour des sachant au-dessus de la masse. Ca permet de mieux comprendre pourquoi des politiques très bien au premier abord pète les plombs au bout de 2 ou 3 mandats.


 
Avec des propositions qui sont à l'opposé de la politique du gouvernement (coucou les 28h) c'était illusoire de penser que tout passerait par referendum.  :o  


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°60109936
asmomo
Posté le 25-06-2020 à 19:48:57  profilanswer
 
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wombat1515 a écrit :

OUI.
 
Non mais au delà de ça, quand on est tiré au sort pour être représentatif je comprends pas comment on peut être contre le référendum. C'est tout simplement la même dynamique, le seul intérêt de tirer des gens au sort en amont c'est parce que c'est plus simple de discuter à 150 qu'à 40 millions.  
 
La différence c'est qu'au bout de 7 WE à avoir une chaise rembourrée, un micro et un chevalet avec leur nom ils se prennent déjà pour des sachant au-dessus de la masse. Ca permet de mieux comprendre pourquoi des politiques très bien au premier abord pète les plombs au bout de 2 ou 3 mandats.


 
Tu me fais penser à moi jeune collégien élu conseiller municipal enfant de ma ville. Avec Bugs Bunny sur mon affiche de campagne (sans payer de droits :o).
 
Bon dans mon cas on avait un pouvoir limité donc ça limitait la grosse tête.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le   profilanswer
 


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