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Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page)

n°14326311
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 13-03-2008 à 21:53:01  profilanswer
 
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Groomy a écrit :


Actuellement oui, mais là c'était plus en imaginant un monde ou les OGM auraient pignon sur rue. Dans 10 ou 20  ans si on ouvre les vannes.  


Et alors? Tu crois que d'un seul coup les semences non-OGM vont s'évaporer si les OGM ont pignon sur rue? Soyons sérieux.

Groomy a écrit :


Les variétés non OGM on les connait, il y a pas de mauvaise surprise.


Faux, faux et monstrueusement faux. Les mauvaises surprises sont légions justement. Et ceci parce que de très nombreux plants non OGM seraient largement incapable de passer ne serait-ce que la moitié des tests de toxicité imposés aux OGM.
 
Quelques exemples parmi tant d'autre, mais dont personne ne parle parce qu'on invoque pas le démon de la manipulation génétique:

Citation :

Although not enough cases have been described to permit generalizations to be made, new varieties developed by traditional crossing appear somewhat more likely to show human toxicity than transgenic varieties. For example, potatoes contain toxic glycoalkaloids that, in most varieties, are at relatively harmless concentrations in the tuber (Friedman and McDonald, 1977). However, the Lenape variety, a Solanum tuberosum x S. chacoense cross developed by traditional methods (Sturckow and Low, 1961Go) for pest resistance, was not released for general planting due to illness caused by ingestion of tubers with high alkaloid content (Zitnack and Johnson, 1970Go). Another potato variety (Magnum Bonum) popular in Sweden was withdrawn from the market for similar reasons (Hellenas et al., 1995Go).
 
It is also possible to bring enzyme and substrate together in such a way as to produce new and possibly toxic secondary plant chemicals. Again in potato, and by traditional crossing of S. brevidens and S. tuberosum, the progeny were found to contain demissine, a toxic steroidal alkaloid. Apparently, a hydrogenase found in S. brevidens that produces tomatidine from teinamine, produced demissine from solanidine, a compound found in S. tuberosum but not in S. brevidens (Laurila et al., 1996Go).
 
A new celery variety, developed by traditional genetic crossing and selection for resistance to Fusarium was almost ready for commercial use when it became apparent that it caused severe contact dermatitis in field workers. The cause of the dermatitis, and probably the Fusarium resistance, was the high content of linear furanocoumarins (Diawara and Trumble, 1997Go; Trumble et al., 1990Go).

 
http://toxsci.oxfordjournals.org/c [...] l/63/2/153

Groomy a écrit :

C'est pas quelque chose de scandaleux, mais gagner une résistance à telle maladie pour s'en taper une autre ça sert pas à grand chose.

C'est con, c'est pourtant exactement ce qui arrive aussi avec la sélection "standard" des variétés non OGM. La problématique est exactement la même, sauf que dans ce cas on y va au pif et on ne contrôle rien.
 

Groomy a écrit :

Mais tu répondais sans doute à mon exemple "faire disparaitre les variétés naturelles", ça pourrait arriver simplement en cas de généralisation des OGMs....


Ca n'a effectivement rien à voir avec ce à quoi je répondais. Et non, encore une fois, même en cas de généralisation agricole globale des OGMs, il n'est pas possible qu'ils remplacent les variétés sauvages. Ceci parce que l'avantage conféré aux OGM n'est un avantage que dans l'environnement contrôlé d'un champ. En dehors, l'avantage n'en est plus un, c'est au contraire un handicap par rapport aux variétés sauvages plus adaptées et libérées des contraintes de rendement.

Groomy a écrit :


J'ai pas tous lu car ça fait beaucoup de lien mais il y a des tas de choses intéressantes. Je ne doute pas que les OGM pourrait beaucoup apporter dans certaines situations en agriculture conventionnel mais c'est pas trop ma vision de l'agriculture (voir mon mon topic....). Il y a mieux à faire, et je veux pas d'une exploitation industrielle des OGM qui règlerait pas les problèmes actuels  : pollution (il y a des exemples d'OGM "dépolluant" cité mais je pense pas que ce soit l'objectif des firmes comme Novartis ou Monsanto), développement durable, difficultés de certains agriculteurs,...


J'ai l'impression que dans ta tête si on accepte les OGM il n'y aurais fatalement plus que ça. Mais bien sûr que non, ça n'a aucune raison d'être le cas. Les OGM sont une réponse à certaines problématique précises, hors de ces problématiques on a aucune raison valable de les utiliser. Les OGM ne marqueront jamais la fin du bio par exemple, l'un et l'autre répondent à des problématiques différentes.

Groomy a écrit :

Comme dit dans un des liens, la nature fait déjà bien les choses, on a pas actuellement par exemple de problème de rendement ou de teneur en vitamine dans nos céréales (en France en tous cas), ou encore de prédateur qu'il faudrait vaincre.


Ca fait une belle jambe au reste du monde qui n'a pas la chance d'être en France...


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Posté le 13-03-2008 à 21:53:01  profilanswer
 

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