Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page)

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Auteur	Sujet : Le topic des OGM débat et documentation (résumé en première page)

MTiger

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lokilefourbe a écrit :

En fait il y a confusion entre OGM, la technique en elle même et les pesticides associés. Un OGM peut ne pas entrainer l'usage spécifique de tel ou tel pesticide / herbicide.

L'exemple du Bt ci dessus est quand même étonnant.

Si je comprends bien, la modification génétique Bt, n'affecte principalement que les lépidoptères (des papillons donc je suis allé vérifier ) du coup si d'autres insectes s'attaquent à la plante il faut traiter. Vu que la quantité de traitement n'est pas réduite parce que simplement les papillons sont affectés (les autres insectes seront plus nombreux) la qté de pesticide répandues serait la même dans les culture Bt / Non Bt.
C'est ça la conclusion de l'étude? J'ai bien compris?

Citation :

Le bacillus Thuringiensis est une bactérie utilisée pour infecter le système digestif des chenilles. Bacillus thuringiensis (couramment appelé Bt) est une bactérie que l’on trouve dans le sol, l’eau, l’air et sur le feuillage et qui est connue depuis le début du XXe siècle pour son activité insecticide contre les larves de certains lépidoptères. La bactérie fera mourir les chenilles en quelques jours.

Donc on modifie génétiquement une plante pour qu'elle produise du Bt. Cette bactérie existe à l'état naturel partout, donc pas de risque pour l'environnement, super on ne crée pas un frankestein. Elle protège en tuant les larves papillon, sauf que si la plante a d'autres insectes parasites il faut quand même traiter chimiquement et sensiblement avec les mêmes doses, donc gain en pesticides pour l'environnement zéro.
Si c'est vraiment la réalité c'est quand même très con

Alors vrai / faux?

je pense surtout que matadon critique les interpretations de l'étude qui sont faites
il dit que cette étude ne permet pas de conclure que les ogms ne réduisent pas les pesticides
c'est ce passage là qui compte:
Pour répondre à cela, il aurait fallu se demander : est-ce que sans OGM, la toxicité aurait été la même ?
L'étude ne permet pas de répondre à cette question.

j'ai pas été voir létude dans les détails j'avoue je vais essayer de bosser ca mais si l'étude se contente de regarder une toxicité accrue dans le temps malgré les ogms alors oui c'est surinterprété
pour établir la causalité il faut une réponse contre factuelle, i.e. : que se passe t il si on avait pas mis d'ogms ?

et pour répondre a ton dernier paragraphe, c'est pas tres con puisque visiblement on peut traiter les autres problemes hors papillon avec des ogms également visiblement

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Message édité par MTiger le 07-04-2021 à 10:02:19

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Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

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lokilefourbe a écrit :

En fait il y a confusion entre OGM, la technique en elle même et les pesticides associés. Un OGM peut ne pas entrainer l'usage spécifique de tel ou tel pesticide / herbicide.

L'exemple du Bt ci dessus est quand même étonnant.

Citation :

Alors vrai / faux?

L'étude n'est pas encore dispo sur sci-hub donc je peux pas voir ce qu'ils ont précisément mesuré. Mais y'a un aspect à prendre en compte, c'est l'efficacité de la lutte. L'avantage du caractère Bt c'est que toute larve qui grignote la plante va être éliminée, et ce pendant toute la durée de la campagne, c'est beaucoup plus aléatoire et ponctuel avec un épandage.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 07-04-2021 à 13:27:40

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