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Auteur Sujet :

Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

n°67495756
pik3
Posté le 19-12-2022 à 12:20:58  profilanswer
 
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Kupfer a écrit :

https://twitter.com/vbenard/status/1604744608574906368

 
Citation :

1/60 #Thread

 

Un territoire a-t-il essayé de se doter d'une production électrique 100% renouvelables ?

 

Et bien oui. L'île de El Hierro (archipel des Canaries), a tenté de le faire. La presse mondiale a célébré cette tentative au démarrage du projet.

 

C'est un échec abyssal.

 

L'auteur du fil exagère un peu en parlant d'échec abyssal.
Mais c'est intéressant à lire.
Je pensais vraiment que les éoliennes étaient meilleures pour ce genre de territoire insulaire.

 

Enn tout cas, ce n'est pas une grande réussite.


L'Islande c'est full ENR.
Mais l'hydro c'est plus fiable.  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 19-12-2022 à 12:20:58  profilanswer
 

n°67495931
lonely
Posté le 19-12-2022 à 12:54:11  profilanswer
 
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Kupfer a écrit :

https://twitter.com/vbenard/status/1604744608574906368
 

Citation :

1/60 #Thread
 
Un territoire a-t-il essayé de se doter d'une production électrique 100% renouvelables ?
 
Et bien oui. L'île de El Hierro (archipel des Canaries), a tenté de le faire. La presse mondiale a célébré cette tentative au démarrage du projet.
 
C'est un échec abyssal.


 
L'auteur du fil exagère un peu en parlant d'échec abyssal.
Mais c'est intéressant à lire.
Je pensais vraiment que les éoliennes étaient meilleures pour ce genre de territoire insulaire.
 
Enn tout cas, ce n'est pas une grande réussite.


 
Ikaria
https://blogs.futura-sciences.com/g [...] ait-ecole/
 
https://blogs.futura-sciences.com/gioda/wp-content/uploads/sites/6/2019/09/Ikaria-2-HPS-and-other-power-stations-on-Ikaria-island-year-2012-a-HPS-schematic-and-b_W640.jpg


Message édité par lonely le 19-12-2022 à 13:12:49
n°67496459
franckyvin​vin12
Posté le 19-12-2022 à 14:09:12  profilanswer
 
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Kupfer a écrit :

https://twitter.com/vbenard/status/1604744608574906368
 

Citation :

1/60 #Thread
 
Un territoire a-t-il essayé de se doter d'une production électrique 100% renouvelables ?
 
Et bien oui. L'île de El Hierro (archipel des Canaries), a tenté de le faire. La presse mondiale a célébré cette tentative au démarrage du projet.
 
C'est un échec abyssal.


 
L'auteur du fil exagère un peu en parlant d'échec abyssal.
Mais c'est intéressant à lire.
Je pensais vraiment que les éoliennes étaient meilleures pour ce genre de territoire insulaire.
 
Enn tout cas, ce n'est pas une grande réussite.


Oui le thread est intéressant. De ce que je comprends, ya 3 gros soucis :  
- Le projet n'a jamais eu la capacité d'atteindre les objectifs annoncés en grande pompe. La communication a minima est mensongère, mais c'est presque de la fraude pour obtenir des crédits.  
- Techniquement ils se sont plantés sur 2 aspects : la taille de la STEP + sa capacité à répondre aux variations rapides de production.
- Le coût final est délirant.
 
Je dois dire que ça modifie sensiblement ma vision du renouvelable sur des territoires isolés, qui ne bénéficient pas d'un réseau robuste pour mutualiser la gestion du réseau (et de 0 foisonnement). Et l'échelle des projets ne permet pas ou peu d'économies d'échelles, ce qui rend le tout très coûteux (j'ai pas de source mais il me parait évident que 5 éoliennes ça coûte bien plus cher à l'unité qu'un parc de 1GW, et qu'une STEP de quelques MW coûte bien plus cher au MW qu'un gros projet).
 
Pour le soucis des variations rapides de production, j'imagine qu'il existe quand même des solutions pour absorber ça (genre quelques batteries histoire de donner quelques secondes aux STEP et aux générateurs diesel pour réagir). C'est d'ailleurs un des cas d'usage des batteries (services de stabilité au réseau), avec notamment des cas documentés en Australie non ?

n°67500314
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 19-12-2022 à 22:03:16  profilanswer
 
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Kupfer a écrit :

https://twitter.com/vbenard/status/1604744608574906368
 

Citation :

1/60 #Thread
 
Un territoire a-t-il essayé de se doter d'une production électrique 100% renouvelables ?
 
Et bien oui. L'île de El Hierro (archipel des Canaries), a tenté de le faire. La presse mondiale a célébré cette tentative au démarrage du projet.
 
C'est un échec abyssal.


 
L'auteur du fil exagère un peu en parlant d'échec abyssal.
Mais c'est intéressant à lire.
Je pensais vraiment que les éoliennes étaient meilleures pour ce genre de territoire insulaire.
 
Enn tout cas, ce n'est pas une grande réussite.


 
Y'en a d'autre que El Hiero...
 
 
The Ikaria island in Greece Wind + hydro [43]
Amari Hybrid Energy Project at Crete island in Greece Pumped hydro + wind [44]
The Sifnos island in Greece Pumped hydro + wind [45]
Tilos in South-East Aegean Photovoltaic + wind + batteries [46]
 
Flemme de lire: https://www.sciencedirect.com/scien [...] 3003#b0220
 


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°67500970
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 20-12-2022 à 03:10:20  profilanswer
 
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Kupfer a écrit :

https://twitter.com/vbenard/status/1604744608574906368
 

Citation :

1/60 #Thread
 
Un territoire a-t-il essayé de se doter d'une production électrique 100% renouvelables ?
 
Et bien oui. L'île de El Hierro (archipel des Canaries), a tenté de le faire. La presse mondiale a célébré cette tentative au démarrage du projet.
 
C'est un échec abyssal.


 
L'auteur du fil exagère un peu en parlant d'échec abyssal.
Mais c'est intéressant à lire.
Je pensais vraiment que les éoliennes étaient meilleures pour ce genre de territoire insulaire.
 
En tous cas, ce n'est pas une grande réussite.


Petite anecdote [pas] marrante à la lecture du fil :
 
La présentation du système de production électrique d'El Hierro, "dans certains manuels scolaires d'Enseignement Scientifique de Terminale"... ne mentionnant même pas la génératrice diesel... dont le rôle et l'apport sont pourtant prépondérants dans la fourniture électrique... qui plus est après le constat d'échec (mais également sans ce constat de toute façon).
https://pbs.twimg.com/media/FkV_gaTWYAEhAqg?format=jpg
 
Je n'ai pas de manuel(s) scolaire(s) pour pouvoir vérifier cette information... mais si cela était avéré, ce serait quand même une sacré méthode de m..de de présenter une information largement biaisée... à vocation "éducative" officielle, qui plus est.
 
 
Mode  [:hardwareuse] [:hardwareuse] Powa !  #lemonde-ilé-tout-simple  #comité-de-relecture-en-vacances
---
• D'une limpide simplicité à base de petites flèches de couleurs.  
---> en totale contradiction avec la complexité technique de gestion...évacuant précisément celle-ci, pourtant le coeur du problème ! [voir le fil Twitter pour s'en convaincre].
• Notion d'intermittence aux fraises (nous n'en sommes même plus à cela près).
• Aucune mention de la génératrice diesel. Plait-il ?
• Je cite : l'île est 100 % autonome en électricité grâce aux énergies renouvelables.
---
[:paco fpg:5]
 
 
C'est une infographie sauce/de Yannick Jadot ou bien ?
Comment ce "truc" là peut paraître au sein de l'Éducation Nationale ? ... dans un manuel d'enseignement scientifique niveau "Terminale" ?
[:adnauseam:4]
 
 
Parce que... faire comprendre les enjeux et possibilités techniques à de jeunes générations [encore en milieu scolaire] en leur donnant des informations biaisées [pour ne pas dire totalement fausses]... c'est un sacré pari sur l'avenir.
[:djlemon:2]
 
--
Il ne faudra pas ensuite s'étonner si on voit la problématique de production électrique résumée, dans le débat public/populaire, à des injonctions/réflexions du type : bah c'est simple, il "suffit" de mettre [plus] des éoliennes... injonctions/réflexions qui risqueront d'être présentes chez une partie importante [une "majorité" ?] de ceux qui auront subi ce genre de désinformation... et n'auront pas acquis le bagage scientifique ou la curiosité nécessaire à la perception de la supercherie simplification abusive sauce #manichéisme-300%.
[:djlemon:1]
 
 
EDIT : couche supplémentaire après avoir perçu (mon cervau a toujours du mal à y croire  :sweat: ) que c'est du niveau "terminale"  :  
---
Donc, un an max après avoir "subi" ce genre de choses, nos "terminaliens" seront donc censés aller voter.
Youpi ! Ça promet... Yannick ! Reviennnnt ... ressors des graphes, ils veulent voter pour toi  ! [:tinostar]  
 
---
J'ose suggérer de faire encore plus simple, pour une meilleure compréhension/lisibilité -> une infographie avec :
• un fond ciel bleu comprenant un gentil soleil (symbolisé) dans le coin, ... et quelques petits nuages blancs qui sourient,
• des gentils gens symbolisés sur une jolie planète Terre bien vert/bleu (vert pour la jolie herbe, bleu pour les jolis océans),
• des petits oiseaux qui battent des ailes pour produire de l'électricité,
• un petit fil qui descend de ces petits oiseaux vers les gentils gens qui écoutent leur musique grâce à l'électricité magique qui descend du fil.
---
Avec l'enseignement scientifique au développement durable, il faut simplifier à la catapulte !
[:caudacien:1]
 
 
 
--
[:alexmagnus:2] [encore une fois]


Message édité par _Nada le 20-12-2022 à 05:00:29

---------------
~ ... Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle ! ~
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