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  Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

 



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Auteur Sujet :

Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

n°8251288
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 25-04-2006 à 13:05:51  profilanswer
 
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LeFantome a écrit :

Pour le pétrôle, nous en avons pour 35 ans
Pour l' Uranium ; 50 ans
Pour le gaz naturel :70 ans....
 
Mais.... Une fois qu' il n' y aura plus de pétrole, tout le monde se ruera sur le gaz et l' uranium... En auront nous pour autant de temps que celà?
 
Et puis ces estimations font partie des plus optimistes, les plus pessimistes parlent de 10 ans pour le pétrole.
 
Allons nous retourner à l' époque des chevaux et des moulins?


 
je veux bien ta source pour les 10 ans de pétrole, on parle de déplétion sous 10/20ans  (la déplétion étant le sommet de la production de pétrole => en croissance depuis toujours) mais toutes les analyses disent pétrole pour encore au moins 30 facile ... (source : La vie après le pétrole : De la pénurie aux énergies nouvelles  
de Jean-Luc Wingert, Jean Laherrere)

mood
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Posté le 25-04-2006 à 13:05:51  profilanswer
 

n°8253054
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2006 à 16:28:18  answer
 
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LeFantome a écrit :

Pour le pétrôle, nous en avons pour 35 ans
Pour l' Uranium ; 50 ans
Pour le gaz naturel :70 ans....
 
Mais.... Une fois qu' il n' y aura plus de pétrole, tout le monde se ruera sur le gaz et l' uranium... En auront nous pour autant de temps que celà?
 
Et puis ces estimations font partie des plus optimistes, les plus pessimistes parlent de 10 ans pour le pétrole.
 
Allons nous retourner à l' époque des chevaux et des moulins?


Fusion nucléaire + énergies renouvelables, y'a pas l'option dans ton sondage ? :o

n°8537236
miniTAX
Posté le 29-05-2006 à 18:16:53  profilanswer
 
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LeFantome a écrit :

Pour le pétrôle, nous en avons pour 35 ans
Pour l' Uranium ; 50 ans
Pour le gaz naturel :70 ans....

Le rapport du Club de Rome dans les années 70 prédisait la déplétion des matières premières avec les dates
# Or : 1981
# Mercure : 1985
# Etain : 1987
# Zinc : 1990
# Pétrole: 1992
# Cuivre, plomb et Gaz naturel : 1993  
 
Alors arrete de nous refaire le meme coup foireux hein. Va consulter les sites de l'EIA, de la World Bank ou de l'ONU si tu veux avoir des prévisions pas trop farfelues. Et je te signale que le charbon, il y en a pour plusieurs centaines d'années et on sait faire avec tout ce qu'on fait en ce moment avec le pétrole.
Quant à ta réserve pour l'Uranium de 50 ans, c'est tout simplement faux. L'uranium, si on veut, on peut l'extraire de l'eau de mer (procédé japonais) dont la concentration en U augmente chaque année ! Autant dire qu'il y en a pour l'éternité.
 

n°9470675
joel121
Posté le 11-09-2006 à 20:07:22  profilanswer
 
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LeFantome a écrit :

Pour le pétrôle, nous en avons pour 35 ans
Pour l' Uranium ; 50 ans
Pour le gaz naturel :70 ans....
 
Mais.... Une fois qu' il n' y aura plus de pétrole, tout le monde se ruera sur le gaz et l' uranium... En auront nous pour autant de temps que celà?
 
Et puis ces estimations font partie des plus optimistes, les plus pessimistes parlent de 10 ans pour le pétrole.
 
Allons nous retourner à l' époque des chevaux et des moulins?


ca serais une bonnechose de revenir au chevaux ca prouverais que l etre humain deviendrais plus intelligent

n°10100452
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 06-12-2006 à 15:42:59  profilanswer
 
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C'est vrai que ca faisait quelques temps que je n'avais pas relu la premiere page. Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il y a eu du boulot de fait dessus :) . Quelques petites remarques, si tu veux bien:

CNeo a écrit :

- interdire les voitures en ville et les remplacer par les transports en communs et les vélos
- promouvoir les ampoules à basse consommation et créer un circuit de recyclage pour celles-ci


Plutot que "interdire", j'aurais dit "limiter fortement", c'est moins violent.
Sinon, plutot que les ampoules basses consommation, qui ne font qu'économiser sur un poste dont le budget était déjà relativement limité, j'aurais ajouté l'isolation, les pompes à chaleur et autres moyens de réduire la consommation du chauffage. Pour donner un ordre d'idée, le chauffage d'une maison sur une année consomme 44 fois plus que son éclairage. Il y a donc bien plus à gagner du coté des chaudières et autres que du coté des ampoules.

CNeo a écrit :

II - Centrales et production fixe :


Tu as oublié la forte variabilité de la production électrique solaire (photovoltaique ou thermique), genre de truc qui donne des migraines aux gestionnaires de réseau, et dont la réponse la plus directe serait une augmentation des centrales à charbon, vu que nos centrales hydrauliques sont déjà au maximum de leurs capacités (capacité de l"hydroélectrique à confirmer).
Tu as aussi oublié l'éolien. Même si cette solution est assez critiquable, c'est quand même (malheureusement) le moyen qui a été choisi par la France pour atteindre les 22% de renouvelable dans le mix énergétique demandés par l'UE :/ . Pour les intérets et inconvénients, tu peux reprendre à peu de choses près ceux du solaire, avec une variabilité encore plus forte et encore plus difficile à prévoir (chez les allemands qui ont beaucoup planché la dessus, les prévisions à 72h ont encore 30% de marge d'erreur, et celles à 24h 10%. Quand on voit le temps qu'il faut pour faire varier la puissance d'une centrale nucléaire et les conséquences en cas d'inadéquation entre la puissance demandée et la puissance recue, on se dit que cet inconvénient est loin d'etre négligeable. Bien sur si on savait stocker l'électricité de manière durable et à grande échelle, le probleme ne serait plus là, mais selon toute vraisemblance on en est encore loin :/ .
Ah oui, tu as oublié aussi l'hydroélectrique. L'énorme plus: c'est quasiment sans effet de serre sous nos latitude (dans les pays chauds, ca produit du méthane :/ ), et ca peut passer de 0 à 100% de sa puissance en quelques minutes, c'est donc un excellent outil pour réguler le réseau. Inconvénient: même si l'hydroélectrique participe de manière très importante à notre mix énergétique (15%), la totalité des sites exploitables est exploitée en France, et les centrales y sont exploitées quasi au maximum de leur potentiel. Il pourrait y avoir des évolutions du coté des stations de production au fil de l'eau, des hydroliennes en pleine mer, et d'autres projets dans ce sens, mais c'est encore assez peu exploré.
 

CNeo a écrit :

III - Energie "portative"


Tu devrais peut-etre plutot parler de "vecteurs d'énergie". Dans ce cas, il faut séparer l'électricité (plus spécifiquement les cables électriques), son stockage chimique (piles), l'hydrogene, l'air comprimé, les biocarburants (bioéthanol et diesther, biogaz), la biomasse, etc. Et faire le travail que tu as fait plus haut pour la production fixe, à savoir les avantages (rendement, etc.), les inconvénients, ... bref, encore du boulot ... je pourrai essayer de faire une petite liste si tu veux.

n°10377754
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 14-01-2007 à 21:58:50  profilanswer
 
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[:drapal]
 
Pour le moment, je ne réagirais que sur un seul point:
 

CNeo a écrit :

IV - Les choses inutiles
- la climatisation automobile ( les méfaits de la climatisation automobile )


 
 C'est faux, c'est très utile en terme de securité. En periode de forte chaleur, conduire en voiture peut être dangeureux, parce que la chaleur tend a assoupir. Ma tante en a payé le prix en ayant un accident qui par miracle ne lui a pas été fatal. En outre, conduire fenetre ouverte sur une autoroute genere egalement un surplus de consomation. Ce qu'il faut, c'est d'avoir une utilisation responsable de la clim: ne l'utiliser que sur les long trajets, surtout sur grande routes, et a une temperature raisonable ( 21-22°C, pas moins), et s'en passer lorsqu'on circule en ville. Je pense qu'il y a un effort a faire sur l'utilisation de la clim, mais qu'elle deumeure utile. Je pense que l'on devrais plus tapper sur les magasins en ville fesant tourner la clim a plein regime en laissant leur porte d'entrée ouverte...


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n°12889041
Changaco
Posté le 05-10-2007 à 19:45:47  profilanswer
 
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ragexen a écrit :

Encore quelques points en vrac :
 
- A propos du solaire thermique: le vitrage solaire (ex: www.robinsun.info)   Ca change des panneaux..

Je ne connaissais pas ça c'est très bien. Par contre édite le lien car il est mal interprété par le forum à cause de la parenthèse.

ragexen a écrit :

- Pour ce qui est des bâtiments économes, faut en parler ici ou sur le topic (mort ?) de Dupont ? car il y aurait quand même de la matière à rajouter

Parle-en ici pour le moment je vais voir avec Dupont.

ragexen a écrit :

- Pour ce qui est des aides, idem, ça a sa place quelque part ?

Ça n'a pas spécialement sa place ici mais en attendant de trouver mieux ...

ragexen a écrit :

- Et enfin, les nanotech pour le PV ?

Changaco a écrit :

- rendement mauvais, de grandes améliorations sont cependant attendues dans les années à venir


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n°13173801
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 05-11-2007 à 19:02:52  profilanswer
 
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Changaco a écrit :


N°1 : ne pas gaspiller l'eau/ne pas détruire les stocks d'eau
L'eau est un des enjeux géopolitiques du siècle ainsi elle pose déjà problème au Moyen-Orient et en Afrique par exemple.
Solutions :
- systèmes de récupération d'eau de pluie pour économiser l'eau des nappes phréatiques, cette eau ne peut servir qu'au jardin et à la voiture sauf si elle est purifiée par un autre système


 
Je rajouterai bien de passer aux toilettes sêches  :whistle:  
 
 
 
Sinon, on vient de me prêter "La fin du pétrole" de James Howard KUNSTLER. De ce que j'ai lu, ca a l'air pas mal, vous avez des avis dessus ?

n°26014847
Changaco
Posté le 31-03-2011 à 14:20:05  profilanswer
 
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Je me permets de citer ce qui est écrit dans le premier message depuis plusieurs années :

Changaco a écrit :

III - L'énergie nucléaire
 
La fusion nucléaire
projet en cours : ITER - Wikipédia
les + :
- génération d'énergie à grande échelle possible
- ressources nécessaires faibles
les - :
- technologie en développement, application dans plus de 50 ans
- vulnérable aux attaques terroristes et aux phénomènes naturels extrêmes
 
La fission nucléaire
les + :
- génération d'énergie à grande échelle possible ( 58 centrales pour 75 % de l'électricité consommée en France )
- ressources nécessaires faibles grâce à la Surgénération - Wikipédia
les - :
- rencontre une résistance politique forte dans de très nombreux pays ainsi que de la part des écologistes
- produit des déchets radioactifs pour une très longue durée
- peuvent devoir être éteintes durant l'été s'il y a de fortes canicules
- vulnérable aux attaques terroristes et aux phénomènes naturels extrêmes
 
Résumé :
Le nucléaire est une technologie qui présente plus de risques de sécurité qu'un panneau solaire ou une éolienne c'est pourquoi il faut se diriger sur le long terme vers un système 100% énergies renouvelables.


---------------
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Changaco
Posté le 06-04-2013 à 18:24:54  profilanswer
 
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ver de vase a écrit :

Mer il et fou
 
1) Le pic pétrolier n'a jamais été atteint
 
2) l'idée d'un "pic pétrolier" déjà est une THÉORIE, il n'est pas dit qu'il arrivera. Ce pour plusieurs raisons : il est impossible d'évaluer précisément les réserves disponibles, ni d'anticiper les développement technologiques qui les accroitront.On peut citer par exemple les développement des pétroles et gaz de schiste ou bitumineux qui ont augmenté drastiquement ces réserves.
 
La faiblesse de la production tient plus à une stratégie des pays de l'OPEP qu'à une réalité géologique. La production mondiale de pétrole est toujours légèrement supérieure à la consommation (stocks).  
Si le rendement de certaines exploitations (je pense aux champs pétroliers russes notamment) sont aujourd'hui en baisse, cela ne signifie rien quant aux réserves: de nouvelles exploitations sont en développement ou peuvent être développées.
 
Bref on est très, très loin d'un "pic" pétrolier :)

Extrait du premier post:

Changaco a écrit :

==================== Résumé du problème ====================
 
Les énergies fossiles sont un pilier de nos économies modernes, leur raréfaction entraine un risque de régression du niveau de vie dans les pays dits "développés" comme la France. Pour éviter cela nous devons investir massivement dans les économies d'énergie et les énergies renouvelables, c'est à dire repenser le fonctionnement de notre société.
 
Le changement de cap est plus qu'urgent: le pic du pétrole conventionnel (une des principales sources d'énergie de la planète) a été atteint entre 2006 et 2008 selon l'Agence Internationale de l'Énergie.

mood
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Posté le 06-04-2013 à 18:24:54  profilanswer
 

n°50390772
vegan cann​ibale
Posté le 19-07-2017 à 17:22:28  profilanswer
 
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Changaco a écrit :


 
==================== Résumé des solutions ====================


Ce ne sont pas des "solutions" si elles  
_ ne s'imposent pas à la totalité de l'humanité qui surconsomme
_ ne permettent de pas résoudre l'équation de KAYA en tenant compte de l'inertie "population".

mood
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