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Pour ou contre la partition du Kossovo ?


 
16.1 %
 5 votes
1.  Pour, trouvons un partage equitable
 
 
3.2 %
     1 vote
2.  Pour, mais sans rattachement à aucun pays
 
 
6.5 %
  2 votes
3.  Contre, tout doit aller pour l'Albanie
 
 
45.2 %
 14 votes
4.  Contre, le Kossovo est une province Serbe
 
 
9.7 %
 3 votes
5.  Contre, le Kossovo doit être indépendant et indivisible
 
 
0.0 %
        0 vote
6.  Contre, l'ONU doit rester advitam eternam dans cette province
 
 
19.4 %
 6 votes
7.  Ne sais pas
 

Total : 33 votes (2 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Kosovo : Pour ou contre la partition ?

n°14405248
zozor
Posté le 22-03-2008 à 23:17:51  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

DonLope59 a écrit :


 
Le fanatisme islmique n'était pas présent dans la région avant l'intervention des russes, le soufisme était plutôt la règle alors. C'est après avoir l'invasion des russes que les connards barbus ont profité de la situation pour y venir faire leur jihad, l'islamisme y s'est alors développé. Réduire le conflit tchétchène a une lutte contre le fanatisme islamiste, c'est une vision réductrice à la Poutine.
 
On critique la Russie non pas parcqu'elle n'est pas comme les autres pays, mais parcequ'elle emploie des méthodes de barbares en Tchétchénie.  
 
 


 
Mais maintenant il est bien present en Bosnie apres l'intervention des occidentaux, mais la bosnie s'accroche tant bien que mal:
 
http://www.liberation.fr/actualite/monde/254331.FR.php
 


Message édité par zozor le 22-03-2008 à 23:18:19
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Posté le 22-03-2008 à 23:17:51  profilanswer
 

n°14405386
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2008 à 23:52:43  answer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

DonLope59 a écrit :


 
Le fanatisme islmique n'était pas présent dans la région avant l'intervention des russes, le soufisme était plutôt la règle alors. C'est après avoir l'invasion des russes que les connards barbus ont profité de la situation pour y venir faire leur jihad, l'islamisme y s'est alors développé. Réduire le conflit tchétchène a une lutte contre le fanatisme islamiste, c'est une vision réductrice à la Poutine.
 
On critique la Russie non pas parcqu'elle n'est pas comme les autres pays, mais parcequ'elle emploie des méthodes de barbares en Tchétchénie.  
 


 
Le fanatisme islamiste a profité de l'affaiblissement de la Russie pour prospérer, idéologiquement comme financièrement.
A terme, le risque était d'avoir un narco-état aux portes de l'Europe et d'enflammer le Caucase.
Le fait religieux n'est pas un détail dans cet endroit du monde, c'est une réalité. Ce n'est pas parce que l'on est désormais désabusé de tout en occident qu'il faut avoir l'impudence de croire que cela vaut pour le monde entier.
 

DonLope59 a écrit :

Un point sur la situation en Tchétchénie, trouvé sur le site d'Amnesty:
 

Citation :

Durant les deux guerres la Tchétchénie a particulièrement souffert des rafles de villages entiers dans des proportions effrayantes, les personnes raflées subissaient des tortures et généralement disparaissaient. Aujourd'hui les rafles massives n'ont plus lieu mais les disparitions continuent. Ces disparitions forcées sont des crimes contre l'humanité selon entre autres l'acte d'accusation du maréchel Keitel à Nuremberg pour son si sinistre décret "Nuit et brouillard" durant la seconde guerre mondiale.  
 
Un des drames aujourd’hui c’est que les disparitions sont de plus en plus ciblées donc plus discrètes, que les victimes témoignent de moins en moins par peur des représailles, qu’elles sont le fait le plus souvent des milices tchétchènes et qu’elles ont lieu maintenant dans beaucoup de régions du Caucase, en particulier en Ingouchie et au Daghestan.  
 
Il va sans dire que l’issue de ces opérations est le plus souvent la mort, la torture dans des centres de détention secrets ou la disparition. D’après Mémorial, la grande ONG russe qui travaille en permanence sur le terrain, des milliers de disparitions ont eu lieu depuis le début du conflit.  
Depuis peu, des responsables russes et tchétchènes le reconnaissent même ouvertement !  
Ces opérations sont donc plus discrètes, elles sont aussi de plus en plus efficaces car menées par des Tchétchènes qui savent donc qui arrêter car ils connaissent la population.  
 
Cela fait d’autant plus de ravages car cela divise d’autant la population.  
Les milices tchétchènes terrorisent la population et sont responsables aujourd'hui de la majorité des disparitions, les forces russes ainsi délèguent le "sale boulot" donc se disculpent à peu de frais.


 
http://www.amnesty.fr/index.php/am [...] chetchenie
 
 
Pour la postérité:


 
Sauf que l'armée Russe fait le ménage dans ses rangs, et ça bizarrement (oh comme je suis surpris...) les médias étrangers n'en font guère état:
15 et 17 ans de prison pour des officiers ayant opéré des exactions sur cette portion de territoire Russe.
De même qu'un colonel a été dégradé puis envoyé 10 ans en prison pour exaction sur une jeune Tchétchène de 18 ans.
Et encore, 4 autres militaires, officiers de surcroît, condamnés pour crimes de guerre.
Bizarre tout de même pour des gens dont on souligne avec plaisir la soit disante impunité d'actions de ses troupes...
 
Oui, c'est le destin d'un peuple que d'assumer jusqu'au bout les décisions cruciales de son histoire.
L'indépendance ça se paye tôt ou tard. Rares sont les exemples (comme la Slovaquie et la République Tchèque) où la séparation s'opère relativement pacifiquement. La généralité c'est que cela passe souvent par une phase de conflit, latent ou actif.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-03-2008 à 23:53:16
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