the veggie boy a écrit :
si seulement il y avait des recherches sur l'augmentation de rendement des biofuels via les OGM, autre techno creatrice de croissance 
c'est un peu triste, amha, de voir les capacites de production figees a jamais et de se voiler la face sur les futures ameliorations de rendement
a fortiori quand ca concerne des sources d'energie au sujet desquelles y'a pas eu enormement de recherche (parce que tout le monde s'en foutait et que c'etait le tout au petrole etc)
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Tu as quand même une limite figée à jamais sur les capacités de production énergétique.
C'est l'énergie solaire par m²*la surface disponible du territoire..
Les panneaux solaires et les biocarburants ne pourront jamais faire plus. Avec des rendements qui ont eux aussi des limites. Il est cependant trop tard pour moi pour calculer l'ordre de grandeur de l'énergie que ça fournirait.
Si on recouvrait chaque cm² de panneau solaire ça ferait beaucoup, mais en pratique c'est évidemment impossible. Il ya une limite pratique ici. On ne peut pas aller en pleine mer, au sommet des montagnes, recouvrir toutes nos maisons, ou transformer nos habitations en champs.
Il y aura bien sûr des progrès, mais je pense que la tendance actuelle consistant à avoir une croissance de la population plus rapide que la croissance de l'énergie va nous plomber jusqu'à ce que la population diminue. Et quand la population diminuera ça ne sera pas forcément pour les bonnes raisons.
the veggie boy a écrit :
ce n'est pas le cas
c'est plutot le contraire : il y a eu diminution generale des expositions aux cancerigenes comme la cigarette et les UV
ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas des vrais accidents de temps en temps evidemment, mais globalement a l'echelle de la population, on diminue fortement les expositions aux substances/radiations/etc cancerigenes.
note : plus un pays est developpe/riche, plus il est facile pour ses habitants d'eviter les expositions aux substances et process cancerigenes. Une des nombreuses raisons pour lesquelles vouloir imposer la "decroissance" a toute la planete est criminel.
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C'est vrai que la vision consistant à dire qu'on mange de plus en plus de merde est assez caricaturale.
On mange de la nourriture globalement de plus en plus safe au niveau des intoxications, c'est vrai.
Néanmoins on mange de plus en plus de produits transformés, non ? Et ceux ci ne sont pas forcément bons pour la santé à long terme.
Les chiffres ne sont de toutes façons pas exploitables directement. Si les cancers augmentent, c'est aussi en raison de budgets de dépistage supérieurs. C'est un sujet à part entière.
the veggie boy a écrit :
je raisonnais surtout sur le fait que les progres en medecine ou biotech sont essentiellement des developpements intellectuels/techniques qui ont donne lieu a une enorme creation de valeur (economique) pour relativement peu de conso d'energie (par rapport a des secteurs innovants du 18eme ou 19eme siecle, par exemple).
et par extension, c'est sans doute largement le cas dans d'autres domaines (decorrelation croissance (eco) et conso d'energie).
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On en revient aux cours d'italien 
Ca pose un problème important qui est la comptabilisation du PIB.
D'ailleurs, je viens de penser à un vieux cours d'éco : la maladie des couts.
En préambule, on comptabilise la valeur d'un bien ou service tout simplement en le rapportant à son prix.
Les travailleurs de l'industrie bénéficient de machines de plus en performantes (plus grosses, plus efficaces..) et donc augmentent leur productivité (ou production par personne), ce qui permet d'augmenter leur salaire.
Dans les domaines non techniques, par exemple les cours d'italien, les salariés veulent des augmentations car sinon ils se reconvertiront en opérateurs de machine (par exemple un prof d'italien revendrait ses compétences en italien pour travailler dans une usine qui exploite des machines italiennes, je ne sais pas 
).
Les augmentations salariales dans l'industrie se traduisent donc dans les autres secteurs par des couts qui augmentent sans raison apparente.
Si les salaires augmentent, les prix ont augmenté aussi.
On se retrouve donc avec la valeur du cours d'italien qui a augmenté par rapport à la valeur d'un produit manufacturé.
Pourtant ça reste un cours d'italien vs un produit manufacturé similaire.
Alors la maladie des couts ne participe-t-elle pas indirectement à la croissance du PIB ?
Message édité par Laska- le 16-07-2022 à 23:53:14
