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  La Trisomie 21 est-elle une "tragédie grecque"?

 



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Auteur Sujet :

La Trisomie 21 est-elle une "tragédie grecque"?

n°18197606
abakuk
Posté le 19-04-2009 à 22:48:02  profilanswer
 
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Wunderlich a écrit :


 
C'est justement tout le problème : il n'y a aucune solution pour la trisomie 21, puisqu'on élimine les malades...
Comment peut-on trouver les outils pour soigner une maladie si on élimine le malade avant sa naissance?


Avant la légalisation de l'avortement, il y avait donc plein de sujets trisomiques sur lesquels faire des recherches. A quoi cela a-t-il aboutit? Y a-t-il des moyens de soigner la trisomie 21? Y a-t-il un espoir sérieux de la soigner un jour? Au-delà de la trisomie 21, y a-t-il des résultats pour d'autres maladies génétiques ou des espoirs sérieux?
 
 
 

Wunderlich a écrit :

Citation :

"La découverte de la trisomie 21 était un progrès dans la connaissance de cette maladie qui devait donner à la science, à l’Etat, à la France, l’envie humaniste et les moyens techniques de parvenir à la guérison des malades", mais, "c’est l’inverse qui s’est passé : ce progrès de la connaissance a produit une régression et a fourni des outils de mort pour se débarrasser des malades dans leur plus jeune âge".


C'est là où je comprends pas...
Il y a des progrès sur les autres maladies génétiques, parce-que justement la recherche peut "étudier" les malades pour trouver des solutions, non?  
Là, c'est pas le cas.


Pourquoi n'est-ce pas le cas? Il y a peut-être une raison "structurelle", et pas forcément de la mauvaise volonté?
 
 
 

Wunderlich a écrit :

Le Professeur Lejeune le soulignait très justement :  

Citation :

"La compassion vis à vis des parents est un sentiment que tout médecin doit avoir. Si un médecin ne l'éprouve pas, il n'est plus qu'une sorte d'ordinateur, une machine à faire des ordonnances. L'homme qui pourrait annoncer à des parents que leur enfant est gravement atteint et qui ne sentirait pas son coeur chavirer à la pensée de la douleur qui va les submerger, cet homme ne serait pas digne de notre métier. Mais on ne protège pas d'un malheur en commettant un crime ; on ne soulage pas la peine d'un être humain en tuant un autre être humain".
 
"On peut envisager, certes, une société technocratique dans laquelle on tuerait les vieillards et les anormaux, et où on achèverait les blessés de la route. Cette société serait peut être économiquement efficace. Mais cette société serait inhumaine. Elle serait complètement pervertie par un racisme aussi sot et aussi abominable que tous les autres, le racisme des bien portants contre les malades".
 
"Après avoir fait un diagnostic de trisomie 21 au microscope, décider que ce sujet doit être éliminé parce qu'il est trisomique 21, c'est du racisme chromosomique".



C'est bien de l'intégriste catholique notoire et opposant à l'avortement qu'on parle, et accesssoirement le père de Clara Gaymard? :sarcastic:  
 
 
Plus généralement, est-il moralement justifié de faire naître des individus dont on sait que la vie ne sera que souffrance, ou au moins sera en profond décalage avec le reste de la société? A mon avis non, et mon avis vaut bien celui d'un intégriste, fût-il chercheur. En ce qui concerne les "extractions foetales de plus en plus précoces d'hypotrophes" [:afrojojo], c'est à dire, en bon français, les naissances à 6 mois de grossesse de grands prématurés, est-il moralement justifié de les laisser vivre, sachant que leur vie sera pire que celle d'un trisomique? Même réponse. Le fait qu'on s'acharne sur les grands prématurés est un scandale en soi, et ne doit pas servir de justification à la naissance de trisomiques contre le gré de leurs parents. Concernant la solution de l'adoption, quel est le nombre de parents prêts à adopter un handicapé? Quel est le nombre d'adoptions de handicapés par rapport aux adoptions d'enfant normaux? Que deviennent les enfants handicapés non adoptés?
 
 
 

Wunderlich a écrit :

En quoi un enfant, malgré son handicap, n'aurait-il pas le droit de vivre, sous prétexte que sa maladie "pose problème"?


En quoi un enfant, avec son handicap qu'il devra porter seul toute sa vie, aurait-il l'obligation de vivre, sous prétexte qu'il est un être humain? Pour soulager la conscience de croyants?
 
 
Voilà mon son de cloche, qui vaut ce qu'il vaut, et qui, je l'espère, alimentera le débat. :hello:

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Message édité par abakuk le 19-04-2009 à 22:50:35

---------------
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Posté le 19-04-2009 à 22:48:02  profilanswer
 

n°18199409
Svenn
Posté le 20-04-2009 à 08:24:36  profilanswer
 
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Wunderlich a écrit :


 
C'est justement tout le problème : il n'y a aucune solution pour la trisomie 21, puisqu'on élimine les malades...
Comment peut-on trouver les outils pour soigner une maladie si on élimine le malade avant sa naissance?

Citation :

"La découverte de la trisomie 21 était un progrès dans la connaissance de cette maladie qui devait donner à la science, à l’Etat, à la France, l’envie humaniste et les moyens techniques de parvenir à la guérison des malades", mais, "c’est l’inverse qui s’est passé : ce progrès de la connaissance a produit une régression et a fourni des outils de mort pour se débarrasser des malades dans leur plus jeune âge".


C'est là où je comprends pas...
Il y a des progrès sur les autres maladies génétiques, parce-que justement la recherche peut "étudier" les malades pour trouver des solutions, non?  
Là, c'est pas le cas.


 
Ca fait seulement depuis quelques mois qu'on a identifié précisément les deux gènes à problèmes parmi les 271 du chromosome 21. Tant qu'on ne savait pas quels étaient les gènes en question, aucun traitement n'était envisageable étant donné qu'on ne savait pas contre quoi on luttait. Maintenant on sait mais on sait également que ça s'annonce plutôt mal. Dans la plupart des maladies génétiques, le problème est lié à l'absence d'un gène ou à la présence d'un gène fonctionnant mal. Il suffirait alors de compenser cette défaillance en apportant une version du gène fonctionnant correctement (thérapie génique, mais ça ne marche pas encore) ou quand c'est possible, de fournir directement à l'organisme le produit de ce gène, ce qui revient au même. Dans le cas de la trisomie 21, c'est malheureusement le cas contraire, il s'agit de deux gènes qui fonctionnent trop efficacement et là, on n'a pas le commencement de début d'idée pour corriger le problème. Supprimer totalement est théoriquement possible (dans 10 ou plutot 20 ans) mais au vu des deux gènes en question le traitement risque d'être bien pire que le mal : il s'agit de gènes régulateurs, c'est à dire de gènes chargés de réguler finement le fonctionnement d'un paquet d'autres gènes. Dérégler ces gènes régulateurs aura pour effet de dérégler des dizaines ou des centaines d'autres gènes avec les conséquences que l'on constate.
 
Je ne veux pas être pessimiste mais je ne crois pas à un traitement définitif de la trisomie 21 avant 20 ou 30 ans.

n°18199468
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-04-2009 à 08:42:31  profilanswer
 
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Wunderlich a écrit :


 
 
Le Professeur Lejeune le soulignait très justement :  

Citation :

 
"Après avoir fait un diagnostic de trisomie 21 au microscope, décider que ce sujet doit être éliminé parce qu'il est trisomique 21, c'est du racisme chromosomique".



c'est lejeune le debile des bois  :sarcastic: c'est pas lui qui va devoir s'occuper du gosse  :pfff:

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