Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2119 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Arts & Lecture

  [Indie Comics] Le topic des comic books indépendants (creator owned)

 


 

Comment consommez-vous vos comic books ?


 
13.6 %
 3 votes
1.  J'achète les éditions en VO en boutique
 
 
18.2 %
 4 votes
2.  J'achète les éditions en VO sur internet
 
 
27.3 %
 6 votes
3.  J'achète les éditions en VF en boutique
 
 
22.7 %
 5 votes
4.  J'achète les éditions en VF sur internet
 
 
13.6 %
 3 votes
5.  Je les télécharge en version numérique en VO
 
 
0.0 %
        0 vote
6.  Je les téléchargerais en version numérique en VF si ça existait
 
 
4.5 %
 1 vote
7.  Obi-Wan les lit dans l'esprit des créateurs avant même leur publication
 

Total : 23 votes (1 vote blanc)
Sondage à 6 choix possibles.
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

[Indie Comics] Le topic des comic books indépendants (creator owned)

n°38014069
Borabora
Dilettante
Posté le 04-05-2014 à 00:55:47  profilanswer
 
Voir ce message dans le sujet non filtré
 

brown paper bag a écrit :

@BoraBora : je pense que tu as soulevé un point intéressant à propos de l'intitulé du thread, j'ai donc remanié un peu le 1er post et je me permet de citer ta critique et ma réponse dans le second post  :jap:


Merci, c'est extrêmement flatteur, même si je ne suis pas sûr que ce soit bien nécessaire. :o  

brown paper bag a écrit :


Je suis d'accord, c'est bien le paradoxe et ce qui fait que j'ai hésité à ouvrir le topic sous cet angle : je ne parle pas de comics "underground" ou "alternatif" US (dans la lignée de Crumb ou Shelton, par exemple, dont je suis tout aussi fan :D), je me rend bien compte que je cite des sociétés qui sont assez grosses et souvent des filiales des deux géants DC et Marvel...
Il ne s'agit pas de la BD 'ricaine la plus alternative.
 
Mais bon ! Il faut bien reconnaître qu'ils produisent du comic book (au sens classique du terme) qui est plus intéressant et développé que les éditions mainstream.


C'est plus une distinction de créneau d'âge que de taille de marché, en fait. :o Les comics de l'univers Marvel/DC visent avant tout les enfants/pré-ados/ados. Le reste, du moins ce dont on parle ici, c'est le créneau grands ados/adultes. D'où vient qu'on les trouve plus intéressants puisque nous ne sommes plus des enfants ni même des ados.  :p
 
L'Europe, et spécialement la France et le UK ont montré la voie (commerciale autant qu'artistique). Marvel a créé son imprint Epic en 1982 pour attirer le lectorat d'Heavy Metal, qui était lui-même au départ un clone de Métal Hurlant. DC a créé Vertigo en 1993 bien après avoir publié Watchmen (1986/1987) ou Sandman (début en 1989), deux séries phares créées par des anglais.
 
Ils ont compris qu'ils n'étaient pas obligés de se contenter d'une tranche d'âge limitée, continuellement renouvelée, mais pouvaient suivre le modèle économique franco-belge et faire exploser leur chiffre d'affaires :
 
* En touchant toutes les tranches d'âges
* En pérennisant ces comics via des TPB qui restent au catalogue tant qu'ils se vendent, là où leurs comics périodiques n'enrichissaient que les revendeurs pour collectionneurs.
* En étendant du coup leur réseau de distribution, puisqu'on commence à voir apparaître à la fin des années 80 des TPB Marvel/DC dans les librairies, ce qui n'avait jamais été vu (Watchmen, Dark Knight, Moonshadow, Elektra de Miller/Sienkiewicz etc.).
 
Il est probable que les ventes des TPB Watchmen ont rapporté plus d'argent à DC depuis 1987 qu'une année entière actuelle de comics "DC Universe". Surtout que ces comics mensuels "jetables" ne se vendaient plus tant que ça dans les années 80.

Citation :

Pas évident de démarrer ce genre de topic. Les mots "Indie Comics" peuvent prêter à confusion, mais je n'ai pas trouvé de définition plus claire.
J'aurai pu tenter un "Les comics un peu originaux édités par des sociétés qui laissent plus de liberté aux créateurs mais qui sont en fait des filiales de MarveulDécé"... :o
Mais c'était pas très accrocheur :D


Clairement. :D En fait, le terme le plus exact pour définir ce topic serait : creator-owned comics, puisque c'est là qu'est la vraie séparation entre les univers DC/Marvel/Disney/Star Wars/etc. et le reste. Bien plus que les séparations corporate/indé ou mainstream/alternatif (ou la plus ridicule de toutes : commercial/artistique :D ). La grosse révolution des années 80 du monde des comics a porté là-dessus (cf d'ailleurs une bonne récap' sur wiki : http://en.wikipedia.org/wiki/Creator_ownership) et fait d'ailleurs encore débat. En 2010, Vertigo est devenu pur creator-owned, ce qui fait que les Sandman de Gaiman ou les Swamp-Thing de Moore, pour ne citer que deux des plus connus, sont revenus sous label DC, comme à leurs débuts, donc devraient en toute logique ne plus être considérés comme "indés". :pt1cable:
 
Cela étant dit, il est évident que "creator-owned" dans un titre de topic H-FR, ça ne parlera pas à grand monde. :o Et je n'ai pas de meilleure idée que la tienne, donc considère tout ce développement comme un simple plaisir de discuter de l'histoire du comic-book.  :D
 
Je pense simplement que tant qu'à prendre le terme "indé" dans son sens "série un peu chiadée qui ne s'adresse pas qu'à des mômes", tu pourrais l'élargir à certains des comics publiés sous label DC ou Marvel comme Sandman ou Watchmen (l'un et l'autre publiés avant que DC décide de créer le sous-label Vertigo) ou par exemple certains titres de Marvel Max (PG13, si ne m'abuse) comme les Punisher d'Ennis qui sont AMPHA ce qu'il a fait de plus fort après Preacher.
 
Ca me fait penser que tu pourrais rajouter Fantagraphics à la liste, ce qui complèterait le quatuor pionnier (avec Pacific/Eclipse/First), non seulement pour leurs comics (Love and Rockets, pour ne citer que ça) mais aussi pour leur revue The Comics Journal, qui pendant des années a été la tribune de la lutte pour les droits des créateurs et a contribué par son niveau critique, frôlant même parfois l'outrance, à l'acceptation des comics comme medium pour adultes.
 

brown paper bag a écrit :


Moi j'ai découvert les comic books il y a une trentaine d'années avec les éditions françaises des productions Marvel et DC (dans les périodiques fr "Strange", "Spidey" ou "Nova" qui les compilaient), j'étais encore à l'école primaire :D, donc je suis resté attaché aux productions mainstream du genre X-Men, Batman, etc...
Mais il faut avouer que c'est devenu très lassant (d'autant plus avec les reboot réguliers qu'ils effectuent, qui ne sont que de la répétition : Marvel Now ou The new 52, par exemple).


Comme je disais plus haut, c'est une question d'âge. Tu as grandi. :D  
 
/mode vieux con qui aime s'écouter raconter sa vie
 
Même itinéraire pour moi, en plus ancien : j'ai commencé avec Fantask n°2 (mars 69, je viens de googler  :D ), prêté par un copain en colo de vacances. Puis après l'arrêt très prématuré de Fantask, Strange et Marvel (achetés dès les n°1 à la maison de la presse en face de l'école :pt1cable: ) jusqu'au milieu des années 70 (grand moment de gloire avec une lettre publiée dans je ne sais plus quel numéro) puis découverte de la librairie Futuropolis et les comics en VO, lassitude des histoires répétitives et simplistes de 90% des Marvel/DC (j'avais grandi à l'insu de mon plein gré, moi aussi), puis arrivent les années 80 (j'ai toujours mon Watchmen n°1 que Gibbons me signera deux ans plus tard), quelques jobs intermittents dans des boutiques de comics (un redoutable bouquiniste à Chatelet et ce merveilleux antre de la contre-culture qu'était Actualités, grâces soient rendues à Pierre Scias) et... voilà. Aujourd'hui, on peut lire un comic-book sur son écran dans sa chambre 10 minutes après sa publication à l'autre bout du monde, on vit une époque formidable. :o
 

biezdomny a écrit :

C'est un peu excessif, disons que l'idée est sympa, mais j'ai trouvé un détail tellement choquant que je me suis dit bon, pas de ça chez moi, je ne lirai pas le reste et pas question d'en acheter un tome de plus.
 

Spoiler :

J'ai lu Romance, Bigby et Blanche-Neige ont niqué en étant drogué. Il le sait, il sait aussi qu'elle est enceinte et il trouve ça normal de le lui cacher alors que (dans ce genre de situation) le délai tue les options, si vous voyez ce que je veux dire. Mais c'est pas grave, y a pas d'options [:idee]


 
En ce qui me concerne, ce qui peut paraître irrationnel, je trouve que ça fout plus la gerbe que Constantine qui crache ses poumons cancéreux dans son évier après la clope du matin. C'est mon ressenti personnel et je me rends bien compte par ailleurs que je loupe probablement une série complexe, avec plein de tomes et du scénario et tout... mais là c'est pas possible.


Compris.  :jap:  
 

Citation :

Je me demandais d'ailleurs, avec toutes les séries et les adaptations de contes qui ont fleuri ces dernières années (Once Upon a Time et Grimm par exemple) si Fables se lit toujours aussi bien ou si c'est devenu trop galvaudé le recollage de contes.


C'est bien possible. J'ai vu pas mal de séries, mais aucune de celles inspirées par Fables, peut-être justement pour ne pas trivialiser le comic. D'un autre côté, je trouve que Fables s'épuise de plus en plus, donc je vais peut-être aller voir du côté des séries TV.
 

Till Lindemann a écrit :

Fear agent, weird science, tales from the crypt ?  :o


Si l'on doit citer des titres EC, il faut inclure tout EC. [:das moorrad]

ploumpy a écrit :

Preacher, j'attends l'édition de Urban Comics. Ils feront bien ça dans quelques années. :o


La série TV va entrer en production, donc on peut espérer enfin une réédition de ce chef-d'oeuvre.

Citation :

Quant à Sandman, j'adore. J'en suis au troisième volume de l'édition Urban Comics que je n'ai toujours pas lu mais j'aime vraiment l'univers créé par Gaiman. :love:


Sandman c'était DC, puis chez Vertigo à partir de 93, et c'est maintenant redevenu 100% DC (cf plus haut  :whistle: )

Message cité 4 fois
Message édité par Borabora le 04-05-2014 à 00:58:40

---------------
Un lapsus est une faute commise à l'écrit ou à l'oral qui consiste à substituer au terme attendu un autre concombre (V. Haudiquet).
mood
Publicité
Posté le 04-05-2014 à 00:55:47  profilanswer
 

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Arts & Lecture

  [Indie Comics] Le topic des comic books indépendants (creator owned)

 

Sujets relatifs
Blisters pour comicsUnion des Démocrates et Indépendants (UDI)
Les 25 albums Indie de 2011Prêt immobilier pour les indépendants
all4 the comics[*le topic*] Rage Comics - ffffffuuuuuuuuuuuu - me gusta le 1er post
[DC Comics] Comics et séries, films, jeux vidéo.Top 5 personnages de comics
Entretien - liste indépendants fiables pour VW Polo ??? 
Plus de sujets relatifs à : [Indie Comics] Le topic des comic books indépendants (creator owned)


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR