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[Gunnm Last Order] c'est bien!

n°55824060
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-02-2019 à 18:14:26  profilanswer
 
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scOulOu a écrit :


Ce sont des qualificatifs tirés des noms des magazines où ces mangas sont prépubliés. Seinen désigne les mangas pour adulte, shonen ceux pour ados (mâles), en gros. Les shonens (les CdZ, DBZ, Naruto, One Piece, pour les plus connus chez nous) sont pour la plupart ultra stéréotypés, et passent leur temps à enfiler les compétitions (que ce soit de la baston, du sport ou de la cuisine) sur fond de vague univers esquissé en qques pages parsemées de ci, de là.

 

Gunnm avait la particularité d'être un mélange de shonen et de seinen, ce qui fait qu'il a connu plus de succès à l'étranger qu'au Japon, où les ados semblent paumés dès qu'un manga ne correspond plus aux stéréotypes qu'ils attendent. Je ne pense pas que ça soit le cas de GLO, parce que lui est rempli de ces clichés :/

 
HumanRAGE a écrit :


glo aussi marche bien mieux a l'international, c'est licencié du brésil a la russie :D
c'est d'ailleurs ce qui fait que la communauté scan est si active, y a pas deux membres de RA qui sont du meme pays :D ha si jkroi qu'il y a quelqu'un de ce forum avec moi :D

 

en fait, c'est le fait que gally est une heroine... qui pourtant est badass motherfucker. c'est ca que les japs ne comprennent pas. et toutes les references techno, et aux langues etrangeres (les joviens sont russes, les martiens allemand, les venusiens francais...) qui inspirent les noms des persos et des endroits

 

si c'etait que le japon, jpense que glo aurait été annulé. mais comme le reste du monde est debout a attendre chaque tome en haleine, ca roule :D



Message édité par HumanRAGE le 18-02-2019 à 18:16:47

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
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Posté le 18-02-2019 à 18:14:26  profilanswer
 

n°55857234
misato
Clavicula Nox
Posté le 22-02-2019 à 01:56:06  profilanswer
 
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Snev a écrit :


Ah bon ? Gunnm impopulaire au Japon :??:

 

yep, c'est meme un cas peut-etre pas unique, mais excessivement rare d'un manga au succès relativement quelconque voire mauvais qui est maintenu en vie par son succès à l'international

HumanRAGE a écrit :

Cf. ce que dit humanrage

 
Kroma X amorK a écrit :

Voilà la vraie raison en 1 image pourkoi les fans réfractaires n'aiment pas le film.
https://i.imgur.com/553Vysm.jpg
LE ROSE N'EXISTE PAS DANS LA DECHARGE!!! :D

 

J'en vois aussi beaucoup qui se moque du chocolat, alors que pourtant, elle en parle dans le manga comme étant une nécessité pour elle.

 

elle en parle dans GLO :o... mais ce qui m'a choqué dans la B.A., justement, c'est les vues de la décharge très lumineuse. c'est un endroit sale, moche, inhumain. un coupe-gorge où règne la loi du plus fort. ça ne correspond pas à ce que j'ai pu voir :o

 
HashKah a écrit :

 

Nul est prophète en son pays et puis la France est un marché particulier, le 2nd marché mondial pour le manga après le Japon.

 

D'ailleurs un article vient de sortir sur le point qui va dans ce sens :

 
Citation :

L'œuvre de Yukito Kishiro balaie et mélange quasiment tous les genres de la science-fiction et du manga. Alors que les deux premiers volumes sont proches du récit policier, l'apparition du Motorball transforme Gunnm en manga de sport. Cet arc narratif qui est visuellement le plus intéressant en termes d'action pure sera plébiscité par les lecteurs occidentaux, mais détesté par les lecteurs japonais. Le mangaka s'empressa de conclure cette séquence pour retourner vers la science-fiction sous peine de voir sa série condamnée par des sondages catastrophiques.

 

Le lecteur nippon semble être habitué à des thématiques et a du mal à en sortir, il n'a pas cette forme d'ouverture que peut avoir le public européen et à fortiori français au carrefour de la bd franco belge, des comics et du manga avec l'ensemble des thèmes inhérents à chaque genre (le super héro est intimement lié au comics par exemple).

 

Pour être allé au Japon cet été, j'ai été frappé de voir que la fermeture du pays n'est pas un mythe, ils sont très centrés sur eux-mêmes et l'influence des cultures occidentales est moins prégnante qu'ailleurs.

 

Dès lors on peut comprendre que Gunnm qui met en avant une héroïne charismatique dans un Japon patriarcal au possible et y développe des idées comme le MotorBall, sport très inspiré de RollerBall lié à la culture américaine et où la finesse est absente, ne soit pas plébiscité.

 

Le genre Cyberpunk me semble également prendre davantage en Europe et aux États-Unis où cette culture de la SF est bien plus ancrée.

 

j'crois qu'effectivement, le cyberpunk est un thème plus occidental, le combat de l'humain pour ne pas se faire bouffer par l'aspect machine, ça n'est pas vendeur là-bas. après, j'avais vu plusieurs choses, plusieurs tentatives pour expliquer pourquoi Gunnm n'a jamais été un gros succès au japon...
le rollerball est pour moi un détail, c'est l'ensemble de l'oeuvre qui détonne, en fait... avec son héroïne badass et très indépendante. mais qui arrive quand meme à avoir des moments de faiblesse dont elle se sort (ce qui passe pour une fille mais passerait peut-etre moins pour un mec :gratgrat: ?) - ou c'est moi qui essaye de faire trop de distinction ? (le moment avant qu'elle décide d'accepter d'etre tuned, le moment où elle "tue" desty nova... le moment où elle apprend ce qu'ido a décidé après avoir appris, pour zalem.)

 

et un personnage principal aussi indépendant, et en plus féminin, c'est difficile.
meme Gutts finit par rassembler une équipe autour de lui... et si on doit parler d'héroïne, ya claire dans claymore, mais ya quasiment que des filles et ya raki au milieu auquel le maaaâââaale peut s'identifier.
l'autre major MK(*) est aussi un personnage fort, mais elle est toujours entourée de son équipe. et puis c'est une cyborg, elle aussi. ça compte pas :o ... meme Emeraldas, ya son vaisseau et c'est Toshiro qui l'a conçu...
et les autres persos féminins auxquels je peux penser, soit c'est des héroïnes de shoujo (nike lemercier dans world is still beautiful, par exemple), donc qui sont pas là pour etre badass mais pour etre un peu nunuche devant leurs sentiments pour les sidekicks masculins, soit c'est des références et le héros est le jeune garçon qu'elles prennent sous leurs ailes (style garami dans arms peddler). ou elles sont juste-là pour assurer le fan service (style kurohime où l'héroïne est quand meme hyper sexualisée. et je ne mentionne meme pas ikkitousen et ce genre de truc là :o )

 

mais bon, on peut trouver 50 000 raisons, j'avais bien aimé l'analyse de l'article du monde https://www.lemonde.fr/pixels/artic [...] 08996.html
c'est un manga dont l'histoire renvoie en fait les japonais à une situation qu'ils ont vécu et cherchent à oublier, là où l'occidental ne verra que la partie lutte de l'humain contre la technologie. je crois que ça pourrait mieux expliquer la tiédeur de la réception de l'oeuvre de kishiro au japon.

  


Spoiler :

(*) motoko kusanagi ou misato katsuragi... à votre avis :D ?

Message cité 2 fois
Message édité par misato le 22-02-2019 à 02:01:32

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shibboleet ! - HADOPI vous a plu ? Vous allez adorer la LOPPSI ! - generation NT bande de criminels inconscients !
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