Nan mais tu le fais expres ou quoi?  
Quand je fais une comparaison de la strategie "Koh Lantienne" et de la strategie "type Survivor" je parle des saisons de ces deux shows EN GENERAL... C'est clair pourtant, donc je vois pas pourquoi tu me parles de Gabon et Sugar en particulier. Tu me cherches ou quoi?      
 

 
Putain c'te dialogue de sourds j'hallucine    
 
Déjà lorsque je parlais de Moundir dans mon precedent post, c'etait juste en tant qu'illustration du gros ressort faisant le succes de KL : le 100% drama (alors que dans le même temps Survivor utilise aussi la reelle strategie comme moteur de son programme) . Je me servais de lui juste pour illustrer mon point de vue du KL misant tout sur la forme : le 100% drama, et rien sur le fond : la reelle stratégie. Pour moi il était même pas question de parler de Moundir en tant qu'idole, et si tu relis attentivement ce précédent post avec le doigt tu t'en apercevra peut-être ^^. Donc  le fait de me quoter pour me parler de "Moundir candidat preferé" pour ensuite divaguer sur Todd et je ne sais quoi d'autre, c'etait juste a coté de la plaque  
 
Sinon je suis d'accord sur ce que tu dis sur Romuald et la strategie primaire non assumée. Parce que même si tout est fait dans KL pour que la stratégie en tant que telle soit mal vue, ça reste quand même un jeu d'elimination.
 
2.

Non... de mon point de vue c'est  pas la "strategie made in KL" qui fait vendre. Ce qui fait vendre et ce qui plait au public avant tout c'est le drama. La "strategie made in KL" c'est juste anecdotique, et si un journaliste s'adresse a Romuald (ou Emilie comme j'ai aussi pu le voir) lors d'une interview comme étant un(e) stratege, a mon sens c'est juste une mesure de flatterie pour dire "vous avez été malgré tout un(e) bon(ne) candidat(e)".  
 
Mais comme je l'ai dis précedemment, si TF1 arretait de stigmatiser dans le montage de ses episodes l'aspect strategique de ce jeu d'elimination comme quelque chose de malsain, et qu'il acceptait enfin de le traiter comme il se doit, le public aimerait sans nul doute.
 
 

Comment veux-tu qu'il y ait eu un vainqueur pragmatique (c-a-d qui utilise une reelle strategie) si la strategie en elle-même est mal vue a l'interieur de ce jeu ?
 
Déjà quand t'as des candidats qui passent des deals debiles (style Tony qui demande a Jade de le laisser gagner sur l'epreuve du "cochon pendu" ), ça fait tout un pataquès et il n'est plus question que de ça pendant tout le reste de l'episode. En plus y a forcement Playmobil Grogniard qui s'en mèle et qui demande au candidat ayant gagné l'epreuve de manière "illegitime" de rendre le totem et blablabla.... Et j'te parle même pas du big-ass drama lorsque Jade choisi Romuald par rapport a ses interets (même si dans le contexte KL c'etait un dumb move), au lieu de choisir Filomene qui était son amie    Un vainqueur pragmatique dans KL ca releve du domaine de l'impossible.
 

 
  GNIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  §§§    
 
Purée mais pourquoi tu t'obstines a me parler de Sugar en particulier, alors qu'il est question de KL et Survivor EN GENERAL   .
 
Une dumbass a été la "star" de Gabon et alors? Ca ne remet pas du tout en cause le fait que depuis la toute premiere saison (Borneo), le traitement du programme Survivor se fait surtout sous l'angle de la REELLE stratégie, alors que pour KL l'aspect stragégique n'y est qu'anecdotique en comparaison avec Survivor (Koh Lanta misant surtout sur le drama et l'aspect survie entre autres).
 
Et en passant, avec ses moves sur Crystal et Kenny, Sugar a effectivement sa place dans le Hall Of Fame des Masterminds de Survivor aux côtés des Cirie Fields, Brian Heidik, Rob Cesternino, Richard Hatch, Todd Herzog, Yul Kwon ou Rob Mariano. J'avais oublié que lors de Gabon, Sugar s'etait distinguée par sa reflexion a long terme, son pragmatisme par rapport au jeu et son intelligence    
 
 

  *cric cric*    * cric cric*
 
 
 

Oui je suis tout à fait d'accord concernant le move de Romuald, qui a pris  une decision pragmatique (même si elle n'etait pas assumée étant donnée l'etat d'esprit de ce show). Mais bon faut rester serieux. Super... Romuald a fait preuve de bon sens pendant son sejour à KL "GREAT !!", mais de mon point de vue c'est pas une ou deux decisions prises sur un total de 40 jours qui font d'un candidat un "stratege". Et ça m'etonne que tu continues a parler de la "strategie koh lantienne" comme étant l'une des choses les plus importantes dans ce programme, alors que ce n'est clairement pas le cas.  
 
Dans mes precedents messages je parlais du mot stragegie galvaudé dans le contexte KL. Puisque à mon sens, quand un candidat fait preuve de bon sens et prend une decision pragmatique, tout de suite c'est : " ...ZOMG!!  Holala lui c'est c'est trop un stragege!...". Dès lors c'est pas étonnant (et je suis pas étonné) que le public, les journalistes français etc... qui ne connaissent que KL raisonnent de cette manière. Mais je le suis un peu par rapport à toi qui a forcément une differente perspective etant donné que tu suis regulierement Survivor.  
 
 

Tu vois cette reponse que tu viens de faire est la parfaite illustration du dialogue de sourds qu'on a depuis un petit moment (et dialogue accessoirement completement fucked up sur plusieurs niveaux), et honnetement depuis tout ce temps j'ai l'impression de parler dans le vide. J'ai l'impression d'être sur le meridien de Greenwich et toi sur le fuseau horaire traversant les îles Galapagos.
 
Ca doit faire trois jour que je te dis que TF1 ne veux clairement pas de strategie "à la Survivor" dans KL (TF1 pensant peut-être que ce serait trop compliqué pour le telespecteur de base qu'ils considerent surement comme un attardé mental). C'est je pense la raison pour laquelle :

• Denis Grogniard se sent obligé de la ramener a chaque fois que des candidats passent des deals entre eux (cf: Tony et Jade lors/epreuve "du cochon pendu" KL9, ou Bertrand et Frederic/epreuve "des bambous sur la tete" KL8), et ne respectent pas "l'esprit sportif" de KL.  
• Que le montage inclu souvent des bruitages "inquietants" style corne de brume lorsqu'un candidat parle plus ou moins "strategies" dans un confessional.
• Qu'un candidat pragmatique à propos de l'aspect strategique de ce type de jeu d'elimination, sera toujours edité comme une enflure.
• On ne voit jamais les discussions entre candidats concernant les eliminations.
• On ne voit jamais les discussions entre candidats lorsqu'il y a constitution d'alliances

 Etc... etc... Le pire c'est que c'est pas des trucs que j'invente, c'est juste des faits que n'importe qui peut constater en regardant le programme.  
 
Donc si TF1 et la prod traitent l'aspect stratégique de ce jeu d'elimination comme quelque chose de malsain depuis la premiere saison, et sachant que les candidats de KL sont tous des postulants (c-à-d qu'ils ont tous fait acte de candidature volontaire pour être dans le show et qu'a priori ils l'ont tous déjà vu), je dirais que ces candidats n'ont pas au départ "une mentalité de merde" mais qu'ils ne font qu'appliquer "les preceptes et coutumes" distillés par la production (la vache elle est quand même super longue cette phrase).
 
En ce qui concerne Survivor, leur politique n'a striiiiiiiiiiiiiiiiiiiiictement rien a voir puisque le staff de Burnett recrute (dans des bars, sur des pages Myspace/Facebook, dans la rue, en passant par d'anciens candidats ou en parcourant leurs anciens school books) des personnes par rapport à leur look (en esperant toutefois qu'ils aient une personnalité interessante). Survivor incorpore dans le show des applicants (qui eux ont fait acte de candidature spontanée) dans le show, mais depuis les dernieres saisons Burnett donne la priorité aux recrues. Recrues qui pour la plupart ne sont pas familierès avec le show (et certaines d'entre elles n'ont même pas honte de dire lors de leur interviews post-show qu'ils se sont même pas fais chier a regarder qq episodes de Survivor avant d'aller sur place... comme Bob, Matty ou Sugar par exemple).  
 
Ok. Now... i'm done.
 

Pitié nan j'en peux plus...    
 
Si jamais tu mettais a execution tes menaces de discussions Kohlantesques en mp... je...je...j'me ferais sauter l'caisson.