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La voiture propre (moteur à air comprimé)

n°30704842
Edwardkei
Posté le 22-06-2012 à 11:01:49  profilanswer
 
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pl@nete a écrit :

Est-ce si enfantin ? je ne crois pas.

Disons que l'intérêt d'une voiture propre, c'est que son utilisation/production/recyclage soit propre (pas seulement l'utilisation) ; au moins, y'a pas d'hypocrisie avec une voiture essence/diesel alors que pour chaque voiture (ou presque) annoncée comme propre, c'est limite pire ou pire que la "filière" actuelle.
 

pl@nete a écrit :

Ou alors, pas plus que de rouler avec une voiture fossile. Je ne vois pas en quoi c'est différent. Tu voudrais me faire croire, qu'à l'heure actuelle, les gens qui roulent en diesel et en essence se soucient réellement de ce que ça engendre en amont et en aval ?

Ah non mais clairement, je n'ai pas dis ça et je ne le dirais pas ; par contre, comme dit plus haut, ils n'essayent pas de te faire croire qu'il le font, contrairement à tous ceux qui défendent les autres concepts.
 

pl@nete a écrit :

Ils se soucient du coût, oui, mais pas des conséquences.

Et encore ! Ils ne voient que ce qu'ils veulent bien voir, i.e. le prix à la pompe, ce qui est loin d'être le coût majeur pour tout le monde... (3 véhicules sur 4 roulent au gazole, combien le rentabilisent ?)
 

pl@nete a écrit :

Alors la leçon de morale sur le gaspillage d'électricité... :pt1cable:
De plus, j'ai évoqué l'EPR et ses avantages donc, non, je ne vois pas "que ce que je veux voir"...! Et dans tous les cas il faudra augmenter notre production d'électricité car elle est liée au développement économique et social. On peut éviter le gaspillage et augmenter les énergies renouvelables, mais ça ne suffira jamais.

Je ne parlais pas de gaspillage, justement, c'est ça que tu n'as pas compris ; si l'électricité doit être l'énergie de "départ", il faut que le rendement soit tout de suite excellent ; si c'est pour utiliser de l'électricité pour rouler, autant mettre un moteur électrique (90% de rendement en estimation basse en fonction de la techno) et pas multiplier les changements d'énergie (élec->compresseur->air->moteur à air) car cela ne fait que faire baisser le rendement, et ça change pas l'enjeu qui est de changer toute la chaine de la filière... Mais à mon avis, comme tu l'as dis et comme je l'ai dis précédemment, avec notre part de nucléaire (qui permet d'avoir une alimentation en énergie électrique plutôt bonne et bon marché), la politique qui veut réduire cette part, et surtout le fait qu'on soit aux environs de la limite max de production en hiver, ça ne suffira jamais, les besoins, que ce soit pour rouler avec un concept tel celui de MDI ou en électrique + batterie, sont trop énormes...
 

pl@nete a écrit :

Et pour ce qui est de l'Air Pod, MDI a bien conclu les marchés, ils balancent assez de preuves sur leur site et à la tv pour l'admettre. En tout cas pour Air France KLM. Après, peut-être que le succès n'est pas aussi flagrant que prévu vu que c'est encore en test à l'usage sur site. Mais là je trouve ça un peu fort de critiquer là-dessus, vu que c'est sûrement le seul point où ça a avancé pour une fois.

Je ne dis pas que le concept est inintéressant (je me répète), mais ça ne s'appliquera pas au grand public (ou grâce à un lobby puissant), peut-être auprès des professionnels pour des tâches bien spécifiques, parce que l'enjeu n'est pas tant de faire des voitures qui roulent en pratique avec autre chose qu'un moteur thermique mais de trouver une autre énergie/façon d'utiliser une énergie actuelle, c'est-à-dire une refonte totale de toute la filière "pétrole/carburants".
 

pl@nete a écrit :

Comme je le disais plus haut, le procédé de Léon Raoul Hatem est autrement plus intéressant. Il permettrait un développement considérable de l'indépendance énergétique à tous les points de vue. Adapté pour une voiture, ce serait un grand pas en avant. Malheureusement je n'ai pas d'autres sources que celles que j'ai trouvé sur le net (vidéos principalement). Et je suppose que vous allez encore démonter son système. Je vous en prie, faites-le correctement ; je veux dire, avec de vrais arguments et pas juste "c'est du rêve".
De toutes façons, je trouve ça déjà trop beau pour être vrai... :ouch:  mais, à priori, ça fonctionne très bien. Ici, une des vidéos les plus détaillées.

Alors, j'ai trouvé ce concept très intéressant mais Raoul HATEM et les autres parlant de cela "envoient du rêve" (encore, désolé) parce qu'ils confondent tout ; HATEM parle de puissance de sortie qui est la puissance max de l'alternateur et pas de puissance "créée" (juste un détail mais il y en pas mal comme ça), une autre vidéo ou j'avais vu un chalet devant être équipé comme ça, le type parlait de tension seule (donc pas de puissance "active" (= tension + courant + déphasage), alors que c'est le seul indicateur qui permet d'évaluer le rendement). Au cas où cela ne parle qu'à moi, prenons l'exemple d'un transformateur électrique, il peut abaisser ou élever la tension, mais cela ne change pas la puissance ! (la puissance en entrée est la même qu'en sortie, moins les pertes, on modifie juste la proportion entre tension et courant "délivrables" en gros). Dans le cas du moteur surnuméraire, cela voudrait dire que le rendement dépasse 1 (=100%), ce qui n'est pas possible physiquement... En d'autres termes, une fois "lancé", ce moteur pourrait soi-disant s'alimenter lui-même (et là, contrairement à ce qui est dit on est dans le mouvement perpétuel !).

Message cité 1 fois
Message édité par Edwardkei le 22-06-2012 à 18:38:44
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Posté le 22-06-2012 à 11:01:49  profilanswer
 

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