[POGNON] Épargne en Crypto-monnaies - Bientôt une classe d'actif ?

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne en Crypto-monnaies - Bientôt une classe d'actif ?

kimmeria

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LooKooM a écrit :

Epargner en Cryptomonnaies (Crypto dans le topic)

Bonne idée ce topic :jap:

1/
5% max.

2/
HODL

3/
Ledger

4/
Difficile de définir "meilleur". Les plus connues sont Binance (Matle), CoinBase (USA), Kraken (USA) et Bitfinex (Hong-Kong). Toutes acceptes les virements SEPA en euro.

5/
https://bitcoin.fr/bitcoin-et-les-b [...] rier-2021/
Les banques qui posent le moins de problème semblent être les banques en ligne.

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360no2

I am a free man!

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LooKooM a écrit :

Trackers régulièrement évoqués :
GBTC : Uniquement aligné sur le BTC, 2% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
ABTC : Uniquement aligné sur le BTC, 1.5% de frais p.a., sur IB
ABTCU : idem coté en CHF, 1.5% de frais p.a., sur Saxo Bank
AETH : Aligné sur l'ETH, 2.5% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
HODL : panier du top 5 des plus grosses crypto pondérées par capitalisations. Au 23 mars 2021, possedait environ 50% BTC, 30% DOT, 14% ETH, 3% ATOM 3% XLM. 2.5% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
SE0007525332 : BTC coté en EUR, sur Saxo Bank et IB
SE0010296582 : ETH coté en EUR, sur Saxo Bank et IB

Tiens... Au moment de m'ouvrir un bac à sable crypto par le biais d'un tracker, je constate que l'outil de recherche de Saxo me renvoie "Aucun instrument trouvé!" pour chacune de ces recherches...
Il y a une feature spéciale à activer ? [:cerveau klem]

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

FrigoAcide

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LooKooM a écrit :

2/ Quelle approche privilégier pour l'épargne en Crypto ?

Deux grandes options pour épargner en Crypto :

a/ Achat de parts de tracker crypto sur les marchés financiers classique, via son compte titre en banque ou en broker en ligne. Trackers régulièrement évoqués :
GBTC : Uniquement aligné sur le BTC, 2% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
ABTC : Uniquement aligné sur le BTC, 1.5% de frais p.a., sur IB
ABTCU : idem coté en CHF, 1.5% de frais p.a., sur Saxo Bank
AETH : Aligné sur l'ETH, 2.5% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
HODL : panier du top 5 des plus grosses crypto pondérées par capitalisations. Au 23 mars 2021, possedait environ 50% BTC, 30% DOT, 14% ETH, 3% ATOM 3% XLM. 2.5% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
SE0007525332 : BTC coté en EUR, sur Saxo Bank et IB
SE0010296582 : ETH coté en EUR, sur Saxo Bank et IB

A noter que le "beta slippage", c'est à dire la desynchronisation plus ou moins forte entre le cours du tracker et de son sous jacent est un sujet sérieux encore mal analysé/documenté pour les sous jacents crypto.

Du coup je pense privilégier cette option pour investir en crypto. Je n'ai pas de compte titre mais je vais en ouvrir un.

Question de nioub, c'est quoi IB ? Pour IB Bank, Google me renvoie une adresse à Ouagadougou.

J'ai déjà un PEA chez BforBank, je pensais peut-être rester chez eux pour ouvrir un CTO. Mais je n'arrive pas à trouver une liste des trackers qu'ils proposent, et donc s'ils proposent de la crypto. Vous savez où je pourrais trouver cette liste ? Idem chez Saxo, où trouver la liste des titres proposés ?

Merci :jap:

---------------
Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire

FrigoAcide

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LooKooM a écrit :

a/ Achat de parts de tracker crypto sur les marchés financiers classique, via son compte titre en banque ou en broker en ligne. Trackers régulièrement évoqués :
GBTC : Uniquement aligné sur le BTC, 2% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
ABTC : Uniquement aligné sur le BTC, 1.5% de frais p.a., sur IB
ABTCU : idem coté en CHF, 1.5% de frais p.a., sur Saxo Bank
AETH : Aligné sur l'ETH, 2.5% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
HODL : panier du top 5 des plus grosses crypto pondérées par capitalisations. Au 23 mars 2021, possedait environ 50% BTC, 30% DOT, 14% ETH, 3% ATOM 3% XLM. 2.5% de frais p.a., sur Saxo Bank et IB
SE0007525332 : BTC coté en EUR, sur Saxo Bank et IB
SE0010296582 : ETH coté en EUR, sur Saxo Bank et IB

Bonjour, j'ai encore une question de nioob sur ce point.

Il me semble que le tracker ABTC / CH0454664001 est disponible chez Degiro. Mais le diagramme de performance affiché sur leur site sur un an (en haut) est très différent de celui que je trouve ailleurs (en bas, pris sur https://www.boerse-frankfurt.de/en/ [...] itcoin-etp, mais c'est pareil ailleurs). Comment expliquer cette différence ? Merci :jap:

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Paléoanthropologie, évolution de l'espèce humaine et préhistoire

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

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LooKooM a écrit :

Actuellement, le conseil patrimonial qui semble raisonnable est de limiter son expositions aux crypto dans une proportion qui s'injecte dans cette dimension. Typiquement maximum 5 à 10% de son épargne financière liquide (donc ex immobilier physique), plus souvent de 3 à 5%.

La FP ne devrait-elle pas faire la distinction entre l'épargne crypto volatile et l'épargne crypto stable ? [:chewyy]
La stratégie, l'horizon de placement, le niveau de risque et la façon de rémunérer ce risque sont assez différents avec les stablecoins.
Cette différence mériterait d'être expliquée plus en détail je pense, avec les stratégies associées.
Tout comme on distingue le fonds euro des UC.
x% du patrimoine en stable + x% du patrimoine en volatile < 5% ou les stable peuvent être considérés comme catégorie séparée ?

Je me pose la question à titre perso et ne sait pas trop comment me positionner.

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Message édité par zeroz le 29-01-2022 à 15:42:01

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