Reprise du message précédent :

 
Non, je suis parfaitement au courant du pourquoi de sa libération.
 

 
Sérieusement, je pense que c'est toi l'ignorant dans cette histoire.

C'est lourd, tu fais semblant de jouer au con.

Tu dis qu'il a fait de la prison.

On te répond qu'il a été libéré et sa condamnation jugée invalide.

Maintenant tu réponds qu'il n'a pas été innocenté (genre il doit être reconnu coupable en attendant d'être reconnu innocent ?!). Oui, le procès n'est pas terminé, mais donc il n'est pas reconnu coupable non plus, et ses années de prison ne valent rien en l'état.

Sur la page wiki:
 
L'ancien président est en avril 2021 acquitté de sept des onze chefs d'accusation retenus contre lui mais doit encore être jugé dans quatre affaires, plus mineures36.
 
Erreur de trad?  
 

 
Cette pirouette, magnifique  

Non, je crois qu'effectivement il reste 4 affaires à juger.
Mais je n'en suis pas certain.
Mais oui on peut se poser la question de la pertinence du terme "acquitté".

Bon...

 
 
C'est quoi le pourquoi de sa libération?  
 
D'ailleurs, qu'est devenu le juge ayant instruit le dossier et jugé l'affaire?

Je parle du mot "acquitté" clairement écrit.

 
Oui tu fais bien  

 
Oui j'ai édité.
Je suis pas sur que ce soit effectivement le bon terme.

C'est pourtant un terme qui revient souvent, sur certaines affaires (et peut-être pas sur d'autres?).  
 
Bref, je ne pense pas qu'un de nous soit assez calé sur le système judiciaire brésilien. Il n'est plus accusé, a été libéré. Le reste est peu pertinent.

 
Certes, mais beaucoup de brésiliens se sont détournés de lui à cause de ses "affaires".
Il faut quand même savoir que Lula est une figure historique au Brésil et que beaucoup lui prédisait une très large victoire.
 
Sinon ...
 

Parce que le matraquage et les accusations ont fonctionné. De la simple manipulation politique .
 
Tu sais, je me demande comment toi tu peux encore souligner ces prédictions. On a eu Trump, le Brexit et d'autres qui sont arrivés malgré les sondages, sondages qui sont faits on ne sait pas comment dans ces pays.  
 
Sauf que là il a quand même gagné.

Pas mal de brésiliens que je connais et qui sont de sa génération, très proches du PT, se sont détournés de lui à cause de ses scandales de corruption (au delà du matraquage médiatique).
C'est un fait. Cela a fortement entaché son image, son aura.
Encore une fois, Lula est une figure historique au Brésil et sans ses problèmes judiciaires, sa victoire aurait été beaucoup plus franche et large.
Là on est dans le 50/50 et cela peut aussi expliquer la situation actuelle.
On a un pays vraiment fracturé.

C'est ce que je dis, les manipulations de Bolso pour entâcher Lula et l'écarter de la vie politique ont quand même bien fonctionné dans la population, mais il faut croire que la détestation qu'elle a de lui est plus forte. .

Tu parles de quelles manipulations ?
Pas besoin de Bolsonaro pour perdre sa crédibilité et son aura. Ses premières affaires remontent à 2011.

des mineures donc  

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sergio_Moro
 
Juge fédéral, il accède à la célébrité internationale lors de l'éclatement de l'opération Lava Jato (aussi appelée « scandale Petrobras »), dont il conduit l'enquête. Dans ce cadre, il fait condamner notamment l'ancien président Lula da Silva. Il jouit d'une certaine popularité pour son engagement contre la corruption de la classe dirigeante mais est parfois contesté pour la virulence supposée de ses méthodes. En 2021, la Cour suprême déclare que Moro était partial dans cette affaire : il a en effet été établi qu'il voulait discréditer Lula da Silva pour qu'il ne puisse pas se représenter à l'élection présidentielle de 2018.
 
Il exerce la fonction de ministre de la Justice au sein du gouvernement du président Jair Bolsonaro du 2 janvier 2019 au 24 avril 2020.

Il y a moyen de caser ses qqs perles sur le covid aussi.

 
Il est probablement partial.
Mais on ne peut pas nier que les affaires existent (malheureusement).
Ce qui est le principal reproche des brésiliens envers Lula.

Pas "probablement" .  
 
Les affaires existent peut-être mais sont caduques à cause de la manipulation de l'ancien président pour s'assurer l'arrivée réussie et le maintien, raté, au pouvoir. Il n'est pas condamné, ça ne reste que des "rumeurs".

 
Non justement, il n'a pas été innocenté sur le fond des affaires.
Ce ne sont donc pas des rumeurs.
Masi finalement, il est sorti de prison, il s'est présenté, il a gagné.

J'ai dit "pas condamné", nuance. Ce sont donc des rumeurs.

Un très gros cerveau assurément

 
En 2018 il est condamné à 12 ans de prison.
Il a donc bien été condamné.
 
Je viens de regarder, en 2002 et 2006, Lula gagne les élections avec plus de 60% des voix.
L'impact de ses affaires judiciaires n'est pas négligeable.

Annulées, donc plus condamné.  
J'arrête, t'es trop borné pour être objectif.

 
Pas de soucis.

Beau dialogue de sourds, je comprends maintenant pourquoi Lula a la voix rauque.

 
Tout à fait... Par contre, l'annulation n'a rien à voir avec le fond du dossier...
 
Mon avis sur la question c'est que c'est une corruption habituelle et que Lula ne s'en est probablement même pas occupé personnellement... Déjà par manque de temps. Mais dans un pays où TOUT repose sur la corruption., celui qui refuse le système n'arrive de toutes manières pas au pouvoir.

A ce moment là, si la corruption devient nécessaire pour initier le changement, c'est difficile de la condamner
Seul le conséquentialisme comptera et chacun devra être jugé en fonction du changement qu'il a instauré ou initié.

Certains Bolsominions l'ont eu dans le cul...

Et cadeau, cinq minutes de vidéos (dont une possédée et une impressionnante vidéo sur l'autoroute....   ):
https://youtu.be/6VQevBG8MRw?t=429

Vote des nations unies pour lever l'ambargo américain sur Cuba.
 

connaissant quelqu'un là bas, crois moi que le PT c'était mit tout seul dans la merde à l'époque
Dilma Roussef c'est quand même fait destituer là bas par rapport à l'affaire Petrobras entre autre, je pense que çà a été le coup qui leur a été fatal

 
Evidemment, c'est ce que je me tue à expliquer  

- Israël, c'est vraiment le caniche des ricains...     (Ou l'inverse....    ).
 
Pour les abstentions:
- Le Brésil, bah c'est le Trump du Sud ( ), donc pas si étonnant.  
- L'Ukraine, je ne comprend pas trop pour le coup.  

T'as vraiment aucune idée pour l'Ukraine ?  
Allez je t'aide : c'est pour la même raison qu'Israël.

L'Ukraine survit principalement grâce à l'aide américaine.

Que l'embargo sur Cuba soit légitime ou pas, ils vont pas s'amuser à prendre position contre leurs sauveurs.

Moi c'est le Brésil qui m'a d'abord surpris, puis je me suis effectivement souvenu de qui était encore au pouvoir là-bas

 
Je m'en doute bien, mais ce ne sont pas les seuls pays au monde à dépendre des Américains, non ? Ou alors ils ont vachement baissé en cercle d'influence.
 
Même les petites îles qui votaient contre les résolutions pro-palestiniennes ont voté pour la levée cette fois.

Non mais c'est pas qu'ils dépendent des Ricains, c'est que les Ricains les soutiennent un peu à bout de bras. Ce sont les seuls dans ce cas actuellement dans le monde. Si l'Iran jouait à Poutine en AS, crois bien que les Saoudiens se seraient aussi abstenus.