Reprise du message précédent :

Relis tes messages ici et là-bas, tu comprendras.  
Il ne s'agit même pas de comparer les deux situations puisqu'elles sont effectivement très différentes. En revanche, dans tes messages, les prémisses de tes raisonnements se trouvent être les mêmes, pour des conclusions différentes. Les éléments différenciant ne sont pas mentionnés dans tes messages.
 
Tu vas nous dire que c'est "plus le bordel" en Syrie : soit, plus qu'à définir la ligne de l'excès de bordel qui interdit la tenue d'élections.  
Une partie du pays en rébellion ? Si on se base sur ce que tu racontes, le fait de vouloir organiser des élections dans un pays en guerre, ça montre justement que le régime avance dans la bonne direction, et que les rebelles devraient déposer les armes et voter : si jamais ils ne sont pas contents du résultat, ils pourront reprendre les armes après tout.

Le régime avance dans la bonne direction ? Les rebelles devraient accepter les élections ?
 
T'es au courant qu'Assad est un ... dictateur  
 
Il te faut un cours pour t'expliquer comment ça se passe une élection dans une dictature  
 
Les mecs qui sont ailleurs

Elles ne sont pas seulement différentes, elles sont surtout totalement inverses.
 

La Syrie d'Assad pré-guerre était 156 ème sur 167 pays à l'indice de démocratie et là, maintenant ravagée par une guerre civile, on vient nous expliquer qu'on a quelque chose à espérer démocratiquement d'élections, ce topic

Donc en gros, t'es en train de nous expliquer que des gens préfèrent l'anarchie ou imposer leur loi par la force et les armes que de choisir la démocratie ?
Elections qui seront pendant une trève de combat et suivis par le monde entier.
J'ai vraiment du mal à comprendre comment on peut justifier cela.

Depuis quand dans une dictature les élections se passent démocratiquement ?
Tu penses que le dictateur Assad va laisser des élections totalement libres avoir lieu et accepter ensuite le résultat des urnes quel qu'il soit ?
 
Sérieux  
 
Tiens la dernière élection d'Assad en 2014 : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] ne_de_2014
 

 
Vive les élections libres en Syrie  

Tu as manqué la partie "Si on se base sur ce que tu racontes".
 
 
Ukraine : selon toi le fait qu'il y ait une guerre civile ne devrait pas empêcher la tenue d'élections.  
Syrie : comme il y a une guerre civile, on ne peut pas organiser des élections.
Et d'ailleurs tu te raccroches aux branches : maintenant pour toi le problème n'est plus la guerre civile qui ravage le pays, mais le fait qu'Assad soit un dictateur.

En gros, t'as décidé d'enculer les mouches pour avoir une victoire de principe, belle conception du débat d'idée  
 
Le principal problème en Syrie, c'est que c'est une dictature. Ce qui était pas le cas en Ukraine quand les élections ont eu lieu. Mais si tu veux parler de la guerre civile, on est pas dans le même niveau de déstabilisation en terme de territoires et de nombre d'électeurs concernés.

Ah ? C'était une démocratie mais dirigée par un gouvernement non élu ?  
 
Bref, de toutes manières ce n'est pas le topic Ukraine, désolé pour le hors-sujet : j'espère que la trève fonctionnera en Syrie et que le gouvernement parviendra à un accord pour mettre un terme au conflit au moins sur certains fronts.

Explique nous en quoi les élections en Ukraine post-Maidan se sont mal déroulées et de manière non démocratiques

Référendum au Donbass avec urnes transparentes -> Ernestor hurle à la farce démocratique
Elections en Ukraine avec urnes transparentes -> Ernestor ne voit pas de problème

Bordel le niveau  
 
Evidemment tu vas être infoutu de ressortir mes posts disant cela puisqu'ils n'existent pas et que tu inventes ce qui t'arrange avec une malhonnêteté crasse
 
Le problème des élections dans le Donbass c'est qu'elles étaient totalement bidons car les listes étaient arrangées à l'avance pour que tous les gens à élire soient élus.
 
Ce niveau de raj chez certains, c'est énorme  

 
tiens à ce propos, qu'en est il du pays de ton meilleur ami   ?
 
j'ai du mal a le placer entre pure dictature à la assad et simplement très autoritaire, mais je pense que c'est entre ces deux points là, reste à savoir où ?

De fait, la guerre civile dans le Donbass n'a pas empêché la tenue d’élections conformes aux standards de l'OSCE dans 90% du reste du territoire.

De fait, la Syrie est incapable d'organiser des élections légitimes, de par l’étendue du territoire plongé dans la guerre civile, et le verrouillage institutionnel empêchant de facto l'existence d'une opposition indépendante et légale.

Encore une fois, tu établis une comparaison sur deux situations qui sont le miroir inverse l'une de l'autre.

 
euh... les urnes transparentes c'est la base hein   (chez nous elle le sont)
 
bon évidement il faut que les bulletins soient dans une enveloppe hein  

Il n'y a pas d'enveloppe pour les élections en Ukraine, c'est à ça qu'il fait allusion.
 
Edit:  
 

 
Et le mec qui vient m'accuser de critiquer les urnes transparentes/sans enveloppe  

 
 
euh non clairement pas, les urnes transparente sans enveloppe c'est du cirque hein  

Au sujet de l’émission de france 2 "Un oeil sur la planete", une longue analyse de Cedric MAS sur le blog d'Ignace Leverrier (ca va faire plaisir a certain).
http://syrie.blog.lemonde.fr/2016/ [...] -18022016/
 
N’a pas un œil sur la Syrie qui veut – Analyse d’Un Œil sur la Planète du 18/02/2016
 

 
L’émission en question : https://www.youtube.com/watch?v=Kh8FnLJFTMA

C'est pourtant comme ça que ce sont déroulées les élections en Ukraine en 2014, jugées conformes par l'OSCE, et probablement de la même façon dans les 20 années précédentes.
Ce n'est pas le fait qu'il y aie des urnes transparentes et pas d'enveloppes qui était critiqué, c'était le fait que les "élections" tenues dans le Donbass aient été tenues avec des listes électorales incomplètes, des candidats sélectionnés par les dirigeants séparatistes, en présence d'hommes en armes devant les urnes, parfois en l'absence d'isoloirs, voire carrément a ciel ouvert sans aucun contrôle de quelque nature que ce soit.

 
En voila un contre-argumentaire bien étoffé

Tiens, j’atterris peut-être mais je découvre grâce à ce reportage...
http://www.arte.tv/guide/en/030273 [...] -reportage
... à la 23 ième minutes qu'il existe une chaîne pro-Bachaar en Français.
 
Si j'en crois mes recherche Googolesque, il s’agirait de NBN. Par contre, j'ai pas réussit à la voir sur le net... vous avez un lien? (J'ai vu des liens, mais cela ne marchait pas)... en voyant quelques extraits sur dailymo, je me dit que c'est peut être exprès car cela pourrait être contre productif
 
Enfin, leur site est super : http://www.nbn.com.lb/
 
Note : je peux comprendre les gens qui soutiennent Bachaar comme la solution la moins pire. Mais croire que celui-ci va organiser des élections démocratiques, avec tout le respect que je vous doit, on dirait des communistes parlant de l´URSS dans le bon vieux temps Je ne connais rien en armement, je suis pas un cadors en géopolitique, mais je crois avoir une certaine expérience sur les respect des droits de l'homme et les dictatures à travers le monde et l'idée que l'on puisse espérer quoi que se soit de ses élections me fait franchement rire.

 
De l'éreintage journalistique.

 
Le principal problème en Syrie c'est qu'on a fait passer de l'ingérence et du terrorisme pour une révolution populaire.

Je vois pas en quoi cet argumentaire serait particulièrement malveillant. D'autant qu'on y retrouve avec une similitude frappante des éléments de langage utilisés par certains ici même :
 

 
 
wait, y a eu un début de révolution populaire    
 
bon ça a duré qque mois avant que les tarés djihadistes entrent en scène, mais y a eu  

 
 
t'aura beau retourner le truc dans tous les sens, ça

c'est la stricte réalité ne t'en déplaise
 
ensuite concernant le manque de critique envers les russes, on pourrait très bien parler d'équilibrage argument régulièrement  utilisé par ernestor ici.
Pour moi c'est une erreur de ne pas parler du coté cynique de l'interv russe car c'est justement, entre autre, prêter le flan à l'accusation de partisanisme.

 
Je parlais plutôt du style d'écriture, mais tu auras tout de même du mal à trouver ne serait-ce qu'un seul point du reportage qui trouve grâce aux yeux du rédacteur  

 
punaise Khanasser en J+1  
 

 
Restitutorusmax  encore un nostalgique de rosa rosam rosae  
 
Mein Führer nous avons deux aéroports à Stalingrad, avec ma Luftwaffe je vous promets de ravitailler votre 6 AOK tout l'hiver s'il le faut
 

 

Non.
C'est ce que veux faire croire le régime syrien pour légitimer sa répression aveugle.  

 
bon pas perdre la tête, sont peut-être pas tous morts ou prisonniers, tant qu'ils restent des soldats au cœur chaud commandés par des officiers à la tête froide, rien n'est perdu.
 
se rassembler et tenir un bloc d'immeubles et attendre les secours.  
 

 
punaise mais ils ne tiennent pas au feu, c'est dingue qu'est ce qu'ils espèrent ?  en plus sur des positions défensives. Ils pourraient au moins résister 2 ou 3 jours sur leurs positions préparées. sont mauvais quand même.
 
quant on voit à Deir ez Zor quit tient depuis 17 mois maintenant.  
 

 
des tochkas je suis sûr    gaspillage

 
C'est quand même fort, cela fait 4 ans que l'on nous sort connerie sur connerie à propos de ce conflit, avec des médias/des politiques ayant une vision totalement tronquée du dit conflit et la, au moment ou un reportage sort avec une vision différente de ce même conflit, tout le monde crie au loup, à la manipulation, une honte de faire un tel reportage    
 

Oh lala, arrêtez tout, elle soutient les frappes russes,  vade retro satanas  
 

Le point godwin    
Ne pas comprendre qu'un homme de lettre puisse être offusqué par le terme "rébellion modéré"    
 

 
Son explication de l'utilisation du drapeau de Daesh, ça passe crème, comme si le groupe en question n'était pas capable de comprendre la signification actuelle de ce symbole.  
 
il dit  
 

 
https://www.washingtonpost.com/worl [...] story.html

 
Pas besoin de commentaire.
 
 
 
 

 
Ca c'est fort, on interdit aux femmes en niqab de travailler, c'est horrible, on prive de travaille. On l'autorise à nouveau, c'est horrible, cela va accentuer les luttes confessionnelles....
 
 
 

Et la marmotte, tout ça    Ce sont mes cousins jordaniens, ils m'ont passé un RPG-7    
 
 
J'aime aussi le passage sur le rapport du MIT diligenté par les russes    
 
 
 

Faudrait que le gars y comprenne qu'il y a un temps entre le moment ou le reportage est fait et celui ou il est passé à la télé, les frappes russes se sont intensifiés sur les civiles dernièrement.  
 
Sinon, il y a des trucs bien intéressant qui vont m'amener à d'autre lecture mais si il juge ce reportage orienté, sa réponse l'est tout autant.  
 
 
 
 
 
 

 
T'e's gentil, mais on fait plus confiance à un de nos militaires qu'à un de ces guignols hystériques de journalistes qui ne supportent pas que les faits contredisent leur propagande et qu'en plus on ose le dire. C'est bizarre, on n'a pas trop entendu ces sombres merdes quand on subissait les délires de Fabius sur les rebelles modérés, A-N qui fait du bon boulot, etc, et là ils se déchaînent depuis ce doc.

pendant ce temps là à l'est de l'Euphrate
 

 
si la carte est vraie poussée des SDF et YPG vers le sud Suwar pris Deir ez Zor commence à pointer à l'horizon  
 
et à DeZ la 104brgd annonce 65 ISIS envoyés au paradis hier dans une opération surprise.
 

Donc le régime Syrien a aussi réussi à convaincre le pentagone d'arrêter de former/équiper les rebelles modérés de cette façon, malin les types  

80% des forces anti-Assad étant des djihadistes ..... aujourd'hui. C'était très loin d'être le cas au début.
 
Ce qui est souligné par la personne qui critique le reportage, c'est que justement l'un des buts du régime syrien a été d'islamiser, ou plutôt de djihadiser, l'opposition syrienne, de façon a se poser en seul recours contre le terrorisme djihadiste aux yeux du monde. Cette stratégie transparait d'un bout a l'autre de cette guerre civile dans la gestion de cette guerre par le régime syrien. Elle fait même partie des éléments de langage officiel : Assad ou le chaos.
 
Et Fabius n'a toujours pas dit qu'Al-Nosra faisait du bon boulot, soit dit en passant.
 
@moreweed
Si le Pentagone a réorienté sa stratégie, c'est parce que la physionomie des forces a changé : on ne peut que constater que la rébellion modérée est devenue largement minoritaire d'une part, et que le principal objectif n'est pas tant le renversement d'Assad que la lutte et l’éradication de l'EIIL et affidés, ce qui place les kurdes en position de force sur le terrain. Comme souligné par un précédent article posté ici, d'une certaine façon les bombardements russes et les négociations russo-américaines vont aider les américains a séparer le bon grain de l'ivraie sur cette question.

C'est le topic des engueulades ici en fait ?

 
20% de modérés
 
20 PUTAIN DE POURCENT BORDEL
 
et ça tiens même pas compte de daesh
 
ça veut dire quoi sinon que la rébellion est majoritairement composé d'extrémistes islamistes ?
 
à un moment faudra que tu t'achète des yeux ça peut servir  

 
Donc c'est le régime d'Assad qui a transformé 50 000 rebelles modérés en 50 000 djihadistes ?

Si je crois

 
n'en jette plus    
 
je l'ai lu et je ne peut que confirmer l'évidence, ce blog est un torche cul digne des pire étrons propagandiste qu'on peut trouver sur E&R, ou chez meyssan
mention spéciale sur le passage du drapeau de l'EI, on aurait dit de l'ibo simon sous stéroïde    

 
il vont au sud en anticipation de l'invasion turque au nord  

 
il y a participé mais pas dans ces proportions c'est évident
 

 
 
t'es sur de ça ? j'avais lu le contraire je sais plus où
je veut bien la source si tu t'en souviens