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Auteur Sujet :

Aviation de combat : Rafale, F35 et autres

n°67383682
zguvus
Posté le 05-12-2022 à 19:21:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils ont déjà pris des EF.

mood
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Posté le 05-12-2022 à 19:21:18  profilanswer
 

n°67383865
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 05-12-2022 à 19:48:04  profilanswer
 

zguvus a écrit :

Ils ont déjà pris des EF.


 
avec une corruption XXL (les frégates à Taiwan c'est de l'argent de poche)


---------------
Je m'en remets au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°67384598
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 05-12-2022 à 20:49:55  profilanswer
 

On risque pas de vexer le Qatar en faisant ça ? C'est quand même notre premier client au moyen orient.

n°67384636
lonely
Posté le 05-12-2022 à 20:55:06  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

On risque pas de vexer le Qatar en faisant ça ? C'est quand même notre premier client au moyen orient.


 
Le Qatar achète la protection de tous les pays donc ils ne se vexeront pas.

n°67384646
Sylver---
Not a geek. Just a human 2.0
Posté le 05-12-2022 à 20:56:27  profilanswer
 

Mouais.
Autant j'imagine bien qu'on aiderait la Grèce en cas de "conflit" avec la Turquie mais le MO c'est un tel panier de crabe que je sais pas vraiment ce qu'on ferait (à part taper sur la table "c'est pas bien !" ).


---------------
Marre du confinement ? Evadez-vous en Nouvelle-Calédonie !
n°67384682
lonely
Posté le 05-12-2022 à 21:00:45  profilanswer
 

Sylver--- a écrit :

Mouais.
Autant j'imagine bien qu'on aiderait la Grèce en cas de "conflit" avec la Turquie mais le MO c'est un tel panier de crabe que je sais pas vraiment ce qu'on ferait (à part taper sur la table "c'est pas bien !" ).


 
Il y a quand même eu 2 guerres du Golfe (1990-91 et 2003).

n°67386422
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-12-2022 à 09:03:19  profilanswer
 

Quenteagle a écrit :

On risque pas de vexer le Qatar en faisant ça ? C'est quand même notre premier client au moyen orient.


C'est en train de se rabibocher.

n°67389744
franckyvin​vin12
Posté le 06-12-2022 à 15:12:53  profilanswer
 

Sur la coopération avec l'Arabie Saoudite, imaginer un partenariat sur des drones "semi low cost" par exemple c'est de la science fiction ou ça serait jouable ? La succès des drones turques doit donner des idées à pas mal de pays, et ça pourrait être gagnant-gagnant :  
- La France gagne un partenaire pour financer un programme et assurer un 1er débouché à l'export.  
- L'Arabie Saoudite profite des compétences françaises et peut obtenir un armement non soumis au bon vouloir des américains.  
 
J'imagine très mal la France faire un partenariat avec l'Arabie Saoudite sur des technos plus poussées comme le SCAF. Et sur un Rafale+, je sais pas si on a un vrai intérêt à bosser dessus en France maintenant que l'avenir du SCAF se précise.

n°67389766
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 06-12-2022 à 15:15:25  profilanswer
 

Un partenariat avec l'AS ? Ils sont capables de produire autre chose que du pétrole ?

n°67389885
franckyvin​vin12
Posté le 06-12-2022 à 15:25:07  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Un partenariat avec l'AS ? Ils sont capables de produire autre chose que du pétrole ?


Un partenaire peut être financier. Si l'AS met quelques milliards sur la table et une commande ferme pour 500+ drones, on aurait du mal à refuser. Ca dépend évidemment des lignes rouges de chacun sur les transferts de technologie etc. Sachant qu'en échange de cet investissement, les saoudiens pourraient également avoir la main sur le CdC pour que ça corresponde au maximum à leur besoin.
 
Derrière, on récupère la majeur partie des développements pour en faire une version française (notamment au niveau de l'interopérabilité avec le NGF).

mood
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Posté le 06-12-2022 à 15:25:07  profilanswer
 

n°67389920
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-12-2022 à 15:27:56  profilanswer
 

Accessoirement ca sécurise le financement et laisse les mains plus libres à Dassault.

n°67390011
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 06-12-2022 à 15:35:29  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Un partenaire peut être financier. Si l'AS met quelques milliards sur la table et une commande ferme pour 500+ drones, on aurait du mal à refuser. Ca dépend évidemment des lignes rouges de chacun sur les transferts de technologie etc. Sachant qu'en échange de cet investissement, les saoudiens pourraient également avoir la main sur le CdC pour que ça corresponde au maximum à leur besoin.
 
Derrière, on récupère la majeur partie des développements pour en faire une version française (notamment au niveau de l'interopérabilité avec le NGF).


Oui s'il s'agit juste de leur demander du pognon... Cela dit je les crois même incapables de fournir un CdC à peu près valable.

n°67400145
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 07-12-2022 à 17:53:31  profilanswer
 
n°67403519
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 08-12-2022 à 10:46:53  profilanswer
 
n°67403583
moreweed
Posté le 08-12-2022 à 10:56:23  profilanswer
 


Rafale sur perform en ski-jump, les indiens ont la un bon compromis et économisent sur les catapultes.


---------------
Comprend pas les gens
n°67403755
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 08-12-2022 à 11:16:16  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Rafale sur perform en ski-jump, les indiens ont la un bon compromis et économisent sur les catapultes.


oui enfin la cible reste de faire du chasseur embarqué indigène à cours terme (si c'est aussi performant que le tejas les chinois n'ont pas finit de rigoler)

n°67403772
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 08-12-2022 à 11:17:32  profilanswer
 

Pour 2026, on y croit !
 [:chtivain:1]


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67405344
moreweed
Posté le 08-12-2022 à 14:32:48  profilanswer
 

thurfin a écrit :


oui enfin la cible reste de faire du chasseur embarqué indigène à cours terme (si c'est aussi performant que le tejas les chinois n'ont pas finit de rigoler)


Il y a une belle opportunité de travaille avec l'Inde pour la France, même si c'est compliqué.  
La Russie est pas au mieux, ses équipements militaires ont montrés de grande limite et ils ne sont plus capable de les produire.  
 
L'Inde va avoir besoin de retrouver un fournisseur capable de l'épauler, un pays pour l'appuyer aussi politiquement dans la zone indo-pacifique contre la Chine/Pakistan.


---------------
Comprend pas les gens
n°67405383
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 08-12-2022 à 14:37:39  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Il y a une belle opportunité de travaille avec l'Inde pour la France, même si c'est compliqué.  
La Russie est pas au mieux, ses équipements militaires ont montrés de grande limite et ils ne sont plus capable de les produire.  
 
L'Inde va avoir besoin de retrouver un fournisseur capable de l'épauler, un pays pour l'appuyer aussi politiquement dans la zone indo-pacifique contre la Chine/Pakistan.


 
Il y a 20 ans, on leur avait proposé de fabriquer un Rafale en local mais ils voulaient une garantie Dassault comme pour le Made In France :D
ça n'avance pas leur truc


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67405455
moreweed
Posté le 08-12-2022 à 14:45:04  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
Il y a 20 ans, on leur avait proposé de fabriquer un Rafale en local mais ils voulaient une garantie Dassault comme pour le Made In France :D
ça n'avance pas leur truc


Si ça avance, ils ont commandés du Rafale sur étagère depuis et ca se passe super bien.  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°67405651
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 08-12-2022 à 15:05:34  profilanswer
 

thurfin a écrit :


oui enfin la cible reste de faire du chasseur embarqué indigène à cours terme (si c'est aussi performant que le tejas les chinois n'ont pas finit de rigoler)


En inde ?  :heink:  
 
https://media.tenor.com/wIxFiobxxbIAAAAd/john-jonah-jameson-lol.gif


---------------
C'est pas Faux !
n°67405762
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 08-12-2022 à 15:20:12  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Si ça avance, ils ont commandés du Rafale sur étagère depuis et ca se passe super bien.  
 


 
oui
je parlais de faire un super TEJAS (qui ne soit pas moins performant qu'un Hawk bricolé) avec l'aide active de l'étranger ou carrément de faire de la construction sous license d'un appareil 4/5G


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67405945
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-12-2022 à 15:40:58  profilanswer
 


 
d'ici 1 siècle c'est cours terme :o


---------------
Je m'en remets au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°67406021
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 08-12-2022 à 15:53:11  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
Il y a 20 ans, on leur avait proposé de fabriquer un Rafale en local mais ils voulaient une garantie Dassault comme pour le Made In France :D
ça n'avance pas leur truc


c'était plutot y'a 10 ans et c'est eux qui voulait à tout prix du "make it india"
y'a 30 ans il y'avait eut la même blague avec le mirage 2000 je ne suis pas sur qu'un exemplaire soit entré en service.

n°67406030
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 08-12-2022 à 15:54:26  profilanswer
 

moreweed a écrit :


 
La Russie est pas au mieux, ses équipements militaires ont montrés de grande limite et ils ne sont plus capable de les produire.  
 


Quand ils ne les cravatent pas pour les envoyer se faire exploser en Ukraine :o

n°67406325
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 08-12-2022 à 16:36:50  profilanswer
 

d'ailleurs on a des nouvelles des SU-57 "mobilisés" ?
 
les rares exemplaires ont vraiment survolé le territoire ukrainien ? [:jean_michel_frog:5]

Message cité 1 fois
Message édité par chris_lo le 08-12-2022 à 16:37:11

---------------
"tu as bien conscience que tes pieds sont le point le plus éloigné de ton cerveau?" (memaster©)
n°67411507
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 09-12-2022 à 13:33:38  profilanswer
 

Rafale M en Inde, ça sent bon :

 

https://air-cosmos.com/article/le-r [...] inde-63749


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67412975
Obelix_38
C'est pas Faux ! (C)
Posté le 09-12-2022 à 15:54:40  profilanswer
 


En Suisse aussi ça sentait bon pour Air & Couscous . . . j'dis ça, j'dis rien !  :whistle:


---------------
C'est pas Faux !
n°67413000
arthas77
Posté le 09-12-2022 à 15:56:55  profilanswer
 


Finalement ca sera CATOBAR ou STOBAR ? Ce n'est plus les mêmes performances...

n°67413030
lokilefour​be
Posté le 09-12-2022 à 16:00:28  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Finalement ca sera CATOBAR ou STOBAR ? Ce n'est plus les mêmes performances...


Stobar à priori. Ce qui donne un avantage certains au Rafale avec ses 4 tonnes de moins à vide.


---------------

n°67413540
fredo3
Posté le 09-12-2022 à 16:49:26  profilanswer
 

Mais c'est quoi la difficulté de concevoir un CATOBAR?

 

Jamais compris.

 

C'est des pistons hydrauliques, un jeu de poulies et des câbles, en gros non?

Message cité 3 fois
Message édité par fredo3 le 09-12-2022 à 16:49:49
n°67413564
lonely
Posté le 09-12-2022 à 16:51:25  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Mais c'est quoi la difficulté de concevoir un CATOBAR?
 
Jamais compris.
 
C'est des pistons hydrauliques, un jeu de poulies et des câbles, en gros non?


 
Il faut aussi que cela marche à tous les coups sinon plouf.

n°67413608
lokilefour​be
Posté le 09-12-2022 à 16:56:48  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

Mais c'est quoi la difficulté de concevoir un CATOBAR?
 
Jamais compris.
 
C'est des pistons hydrauliques, un jeu de poulies et des câbles, en gros non?


 
Il faut de la vapeur à la base (bon maintenant avec les emals c'est du full électrique genre railgun).
Quand tu as un PA  nucléaire, la vapeur c'est pas un soucis c'est un sous produit du fonctionnement de ton réacteur.
Avec une motorisation thermique standard gaz/fuel tu dois consommer du carburant pour produire de la vapeur, c'est gourmant.
En plus tu rajoutes de la complexité au navire et les cata il faut les entretenir et les commander aux ricains (ils sont les seuls à ma connaissance à faire des cata vapeur et à fortiori les emals).
 
La vapeur pousse un sabot dans un rail, l'avion est accroché à ce sabot par un train sauteur.
https://i84.servimg.com/u/f84/13/54/41/42/rafale14.jpg
 


---------------

n°67415757
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-12-2022 à 19:29:30  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
les commander aux ricains (ils sont les seuls à ma connaissance à faire des cata vapeur et à fortiori les emals).
 


 
les chinois aussi non ? Bon ok l'Inde et la Chine  [:pierroclastic:5]  
 


---------------
Je m'en remets au vent !- Faites des petits anus avec vos mains - Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges.
n°67415776
arthas77
Posté le 09-12-2022 à 19:32:26  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Stobar à priori. Ce qui donne un avantage certains au Rafale avec ses 4 tonnes de moins à vide.


Oui, les américains auraient dû proposer des Hornets de 1ère génération, c'est quasiment le même poids à vide.

n°67415789
lokilefour​be
Posté le 09-12-2022 à 19:34:33  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Oui, les américains auraient dû proposer des Hornets de 1ère génération, c'est quasiment le même poids à vide.


Ils ne sont plus fabriqués.. non?


---------------

n°67415792
lonely
Posté le 09-12-2022 à 19:35:01  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Stobar à priori. Ce qui donne un avantage certains au Rafale avec ses 4 tonnes de moins à vide.


 
Les F18 super hornet ont 30% de poussée en plus.

n°67415800
lokilefour​be
Posté le 09-12-2022 à 19:36:01  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
les chinois aussi non ? Bon ok l'Inde et la Chine  [:pierroclastic:5]  
 


 
Les chinois ont un PA CATOBAR?, je sais pas j'ai pas suivi  :??:


---------------

n°67415827
lonely
Posté le 09-12-2022 à 19:39:11  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Les chinois ont un PA CATOBAR?, je sais pas j'ai pas suivi  :??:


 
Le Fujian est équipé de catapultes électromagnétiques.
https://edition.cnn.com/2022/06/17/ [...] index.html

n°67415834
lokilefour​be
Posté le 09-12-2022 à 19:40:08  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Les F18 super hornet ont 30% de poussée en plus.


Fo demander aux expert du topic, mais je pense qu'il vaut mieux faire 4 tonnes de moins. Dis toi simplement qu'a poids égal le rafale peut partir avec 3,5T de kéro et 4 mica. Le SH il a rien.


---------------

n°67415835
arthas77
Posté le 09-12-2022 à 19:40:14  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Ils ne sont plus fabriqués.. non?


Oui mais ils ont bcp des F18 d'occase  :o

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