Reprise du message précédent :
fais le fanfarron si ça te chante, mais tant que tu seras dans l'incapacité la plus totale de prouver que l'utilisation de boue pour reconstruire sous le blocus c'est du "pallywood" , ou juste le gout de la tradition, et autrement que via des photos d'étals de fruits ou d'iphones dans gaza, il serait bon de simplement la fermer.  
 
ça fait lopngtemps que tu la ramenes sur ce point alors que tu n'a aucun fait ni aucun argument qui ne remette en question la réalité de ce fait.  
 
si le topic te sert juste à faire le malin, et de la provoc facile tu as du te tromper de section,  
et je reste dubitatif quant au fait que l'on te laisse faire.  
 
mais bon, au moins ça ne métonne pas.  
 
 
 

Je ne sais pas ce que tu racontes, j'y suis né, et y fait les fêtes tous les ans. Pas de fouilles, encore moins de "points de contrôle"(checkpoint pour ceux qui maîtrisent mal le français) désolé, je rentre et je sort du centre ville 2 à 3 fois par jours durant les fêtes. Juste un con de vigile qui se la jouait avec les gonzesses qui descendaient de voiture, à l'entrée de la Nive, mais pas une réflexion sur ce qu'il y avait dans mon sac photo, rapport, sans doute, à mon manque de protubérances mamaires !
 
Pas vue une embarcation officielle de la semaine, de jour comme de nuit (sauf pour les joutes, comme toujours lorsqu'il y a une manifestation nautique), de toute façon la petite base navale est à l'abandon depuis des années, il y a une aire de prêt de vélo à sa place.
Quelques jetski et bateaux privés, qui viennent faire les beaux, comme toujours.
 
Et la marseillaise pour clôturer,  
   
je ne sais pas ce que tu consommes, mais tu peux en emmener pour l'année prochaine, ça à l'air très bon ! La clôture depuis 1932 c'est le "Pobre de mi" comme à Iruñea et cette année comme les autres. Ce ne sont pas les 3 pelés, sans doute pas d'ici, qui ont essayé dans leur coin devant les caméras qui changeront la donne.
(Je te paie le voyage, avec des potes, mais en contrepartie tu essaies de la chanter dans le Petit Bayonne, ou même vers les Halles, je te suis avec mes boitiers photo, on peut même partager ce que nous filera Paris match et assimilés, ils aiment le trash !).
 
Par contre la trouille des attentats a écarté pas mal de touristes, et l'on a pû se retrouver entre nous, tout au moins les 2/3 premiers jours. Le temps qu'ils constatent que les risques n'était que sur les reportages de bfm et itv, pas dans la réalité.
 
Tu peux me la raconter comme tu veux, moi j'y étais tous les jours cette année, et tous les ans depuis mes 13 ans.
 

LOL
Surtout, vérifie bien quelle version est corroborée/approuvée/conseillée par I24 et la ldj.
 
Super il y avait un moment que je n'avais pas subi une attaque perso, manque plus que fredy pour rajouter une petite couche de mépris.
 
Tu pourais demander à Blaska qui connais la région et ses fêtes, et comme il est plutôt de ton obédience tu devrais le croire plus facilement.
 
Sinon, en fait, croit ce que tu veux, si cela peut te motiver pour éviter de passer par ici, ça n'en est que mieux.
 
 
Bonjour chez vous

Sinon ce que tu peux faire aussi c'est regarder l'emission et leur envoyer tes remarques par SMS    
 
http://www.france5.fr/emissions/c- [...] 016_501467  autour de 30'
 

Je réponds à TON post.
C'est bien toi qui a posté, non ?
 
 
Les reportages biaisés, ce n'est pas le premier ce ne sera surement pas le dernier sur Bayonne.
Le pire ayant été celui de M6, il y a quelques années, ne présentant QUE le côté alcool. Du coup l'année suivante, ça a failli être vraiment ça avec des trains entiers de cassos venant pour essayer de reproduire le-dit reportage.
 
Au fait merci pour le souriart mongo, j'apprécie beaucoup ta finesse d'expression ainsi que ton côté supérieur et méprisant.

J'ai posté le contenu du reportage dans l'émission, donc inutile de me demander ce que j'ai fumé.
En l'occurrence ils relatent le dispositif de sécurité pour les fêtes de cette année, dans le contexte du moment.

 
Oui bah provoque pas non plus hein.

Où et quand Israël s'est-il mis à attaquer violement les territoires occupés en Palestine et le Liban ?

C'est pour fêter l'anniversaire du topic ce nécropost ?

2) Le Liban avait réussi à se débarasser de la Syrie et il allait s'occuper du Hezbollah avec l'aide de la communauté internationale.
 
   

Les fouilles vont se généraliser partout.
La c'est aux fêtes de Bayonne, un événement particulier qui impose les checkpoints et toute la sécurité qui a été mise en place à l'occasion, mais globalement on commence à voir des fouilles à l'entrée de centres comme le forum des Halles à Paris Ou les grands magasins.
La France s'adapte petit à petit à la menace terroriste, il sera intéressant de voir si la vision française du terrorisme palestinien évoluera.

 
Ça dépend si c'est la version ldj ou non.
Et quelle est ton obédience ?

   les fouilles aux Halles.

Le filtre aux Halles a déjà été mis en place?
Pour la seconde partie je n'y crois pas une seconde, mon impression est que le sujet cristallise les passions et s'embarrasse peu d'argumentaires ou de rationalité.
Et puis avoir une opinion sur ce conflit sans en connaitre l'histoire sur un siècle, comme c'est le cas de la majorité des gens.. pour beaucoup le schéma est  'palestiniens damnés de la terre' vs 'bourreaux israéliens'

C'est délicat pour Israël car au fur et a mesure que le temps passe, la jeune génération est convaincue de ce schéma. On le voit par exemple aux USA ou la cause palestinienne a le vent en poupe sur les campus, ou encore la façon dont le mouvement Black lives matter s'identifie a la cause palestinienne.
Pas étonnant que l'on retrouve le soutien passionnel a la cause palestinienne prépondérante dans les parties désœuvrées ou sous éduquées des populations occidentales, l'ignorance fait le lie de la cause palestinienne.
La vielle génération qui a suivi les guerres et agressions arabes a répétition de la seconde moitie du XXe a probablement une opinion différente.

Depuis le bataclan je crois.
C'est pas de la super fouille mais l'intention est la

 
Je dirais quelle se réadapte. Les méthodes et moyens ont évolué, mais je retrouve une "ambiance" rappelant celle qui avait suivi 1995.

Le Liban s'est montré incapable de désarmer le Hezbollah comme il s'y était pourtant engagé par les accords de Taëf.

Depuis, le gouvernement et le pays sont devenus otages du Hezbollah qui contrôle tout et n'en fait qu'à sa guise. Le gouvernement libanais est impuissant et incapable de se faire obéir.

En fin de compte, le Liban ne s'est nullement débarrassé de la Syrie. Celle-ci (ou plutôt son suzerain iranien) est restée maîtresse de son vassal libanais par l'intermédiaire de son bras armé (par l'Iran), le Hezbollah.

Ce Hezbollah qui aura multiplié les violations de frontière et les agressions contre Israël de 2000 à 2006, jusqu'au rapt de deux soldats en territoire israélien (suivi de leur assassinat) qui déclencha la guerre de 2006.

Au moins, après cette guerre, les provocations et agressions ont cessé depuis dix ans. Pourvu que ça dure !

le moyen orient resume en une image
 
 

 
au cas ou:

 
Et tu un représentant de Tsahalle ? De la ldj ? Comprends tu mal le français ? L'information a été corroborée/approuvée/conseillée par I24 ?
Es tu israeliens dans l'âme et aléatoirement un peu français ? As tu posté sur le topic Soral en affirmant l'inverse ?

l'express, appartenant au groupe Altice du israhellosionistotsahallofrançais Drahi    
L'info est évidemment créée de toute piece  

C'est l'illustration du mouvement BDS.

Quel concentré de haine !

Dire que les deux pays ont fait la paix il y a 38 ans déjà ! plus d'une génération !

RIO DE JANEIRO, Brésil – Dans un monde inondé par les tensions religieuses et sectaires, les trois vainqueurs olympiques de la compétition du concours général de gymnastique artistique féminine ont rendu une mosaïque multiconfessionnelle sur le podium, jeudi, à Rio, en présentant une Chrétienne, une Juive et une Musulmane qui se sont attribuées respectivement l’or, l’argent et le bronze.  
 
La star américaine Simone Biles, 19 ans, a ajouté la médaille olympique en gym artistique à son titre d’équipe, leur deuxième médaille d’or en gymnastique.  
 
Elle s’est imposée devant l’étoile juive de la gymnastique également Américaine, Aly Raisman, alors qu’Aliya Mustafina originaire de Russie et musulmane du côté de son père s’octroyait son deuxième olympique en bronze d’affilée.
 

Excellent ce post.  
 
C'est pour quand ton spectacle ?

Traduction SVP

Azrail a une passion pour le troll.

C'est pas moi le troll en l'occurrence.  
 
Son post serait scandaleux si il n'était pas juste drôle (bien que contenant des morceaux de vérité).

 
Tu sais que tout est vrai    
 
Une fois mis de coté les mouvements minoritaires intellos pro-pal, souvent de gauche, puis les habituels anti-semites/-sioniste, le gros des troupes qui s'identifie grossierement a la cause palestinienne n'y comprend pas grand chose, pour rester sympa, et n'a aucune connaissance de l'histoire du conflit.
Mais vraiment aucune.  
La disproportion entre la passion que suscite ce sujet et le degré de savoir affilié est consternante.

C'est surtout une histoire de nombre.
 
Tu regardes le nombre de pro palestiniens vs le nombre de pro israéliens y a pas du tout match, alors le bruit débile est bien plus visible chez les pro palestiniens. Et à part des solidarités pseudo-communautaires ou une période adolescente de révolte active face à l'injustice tout le monde se fout de ce conflit, un peu comme tout le monde se fout que le Pape dise de ne pas utiliser de préservatif, mais tout le monde a un avis sur la question. Et pas besoin d'être un génie pour faire un simple calcul au niveau du rapport entre le poids démographique des communautés en question à l'échelle mondiale.  
 
En me baladant sur twitter je suis tombé sur de beaux spécimens :  
 
https://twitter.com/ylana48
https://twitter.com/israelpaix
https://twitter.com/AnceauAssr
 
Pour moi c'est le pendant pro israel des parasites pro palestine qu'on peut lire à longueur de journée sur internet, la différence c'est que ces gens là sont très peu nombreux. De simple islamophobes (au mieux), ou des gens totalement confus mentalement qui prennent le train en route.
 
Au sujet de ta dernière phrase je trouve au contraire que c'est totalement logique, moins on en sait, plus on fantasme et plus on est passionné, quand on commence a savoir on ne peut pas être passionné à l'extrême, au maximum de manière raisonnée vu que si les réalités des un et des autres étaient exactes ca n'aurait pas pu durer aussi longtemps (dans le monde moderne).

"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison."
 
Coluche

Le jeu c'est d'écrire des citations hors sujet ?

cette façon de limiter tout jugement non conforme à la quasi propagande à :
 

 
sinon  
 

 
 
c'est assez réducteur.  
 
 
on est même très loin de la notion de débat là, en gros il y aurait une vérité, pro isralienne, sinon pro sioniste, disons goodvibienne ou san remotienne, et tout ce qui n'abonderait pas dans ce sens n'aurait donc de fait aucune légitimité, ni même droit de cité... pratique. terriblement caricatural mais pratique.  
 
les juifs/israeliens qui sont pour la reconnaissance ed la nakba, ou l'arret des colonies, ça se range ou?
 
le problème c'est qu'a force, on pourrait croire qu'il n'existe qu'une seule forme de vérité qui fairait consensus alors qu'elle n'est ici en tout cas, que le reflet de l'expression d'une idéologie proche de l'extrème droite israelienne.  
 
En somme, le fait que l'on croise plus facilement une majorité exprimée de personnes favorables à la politique israelienne n'exclut pas que cette position ne soit pas partagée par tous, indépendamment des critères raciaux, communautaires, ou politiques. etc.  
 
quant à cette dernière phrase,  
c'est assez simpliste également, la principale complexité de ce conflit tient aussi grandement sur le fait que l'ensemble tient sur la base d'une forme de mythification. On n'assiste pas à la confrontation ni même mise en perspective de construits historiques, non, c'est plutôt un jeu de réécriture d'une histoire au détriment d'une autre, là ou pourtant la réalité historique est commune. Entre un ethnocentrisme persistant, une idéologie sur fond de mythe magique, du négationisme et un refus d'un coté comme de l'autre de reconnaitre des éléments impondérables, c'est au final compliqué de garder une vision objective. Alors quand on s'en fout, la question en se pose pas, mais si on se donne la peine de creuser, c'est loin d'être simple, d'un coté comme de l'autre du conflit, et c'est surtout loin d'être aussi tranché que ce que certains veulent laisser entendre.
A la fin, il reste quoi? à part de la mauvaise foi et de l'aveuglement? la propagande?   ?    
 
 
 
 
 

Bah non, je dis bien que tu peux avoir un avis différent de la "quasi propagande".
 
Sauf que ca ne va jamais se matérialiser, au maximum tu vas venir "débattre" sur des forums plus ou moins sérieux, et c'est tout.

ouais bof... justement, non, une bonne partie des gens n'en a rien à foutre de débattre sur un forum (sans pour autant en n'avoir rien à foutre du conflit) ça n'est en aucun cas un indicateur de "matèrialisation" de quelque implication que ce soit. quelles sont les limites du champ d'action? ça va de "rien à foutre" à "adhérer au hamas", avec au milieu "débattre sur un forum"? avec uniquement ces trois alternatives possibles? il me semble que c'est un tout petit peu plus complexe que ça, sans même aller sur le terrain de ce qui est admis comme légal ou non sous nos latitudes.  
 
finalement je ne comprend pas bien le principe. comment on défninit les limites ou la légitimité du champ d'action?  
 
ça se matèrialise comment dans l'autre sens dailleurs?  
 
personnellement j'aurais dailleurs tendance à penser qu'il y a une implication surdimensionnée chez certains pro israeliens, et elle correspond également à la majorité exprimée, donc visible ici  
par exemple. Quelquepart, il y a nettement plus d'énergie investie par les défenseurs d'un camp que de l'autre, même aud elà de ce qui existe ici et ailleurs, au niveau de la politique même du pays, cet investissemnt fait l'objet d'une entreprise à l'échelle gouvernementale sous le concept de hasbara.
 
donc la seule réalité probable que je perçois dans ton raisonnement, c'est l'expression d'une inégalité de moyens et de champ d'action, rien de plus.

Je suis bien d'accord.
On le voit bien notamment avec les boycotts des propalestiniens, l'antisémitisme d'une bonne partie de ces gens la, les violences qui entourent les manifestations de ces derniers..
Bref, certains sont dans la violence permanente, le rejet de l'autre, la recherche du conflit, avec la volonté d'éviter tout dialogue et toute forme de communication.
A l'image du conflit israelo palestinien, avec un camps qui refuse sans arret toute négociation et se complait dans le terrorisme et la victimisation.

Il y a une façon et une seule d'ouvrir un débat constructif : Que tous les protagonistes acceptent comme base de discussion l'existence d'Israël en tant qu'état du peuple juif et son droit à exister et à perdurer.
 
Tout le reste peut et doit être discuté, dans le but de parvenir à une paix juste et durable au proche Orient.

"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison."  
Coluche
 
C'était la réponse à la phrase "Tu regardes le nombre de pro palestiniens vs le nombre de pro israéliens y a pas du tout match"

Donc tu n'as pas du tout compris la phrase.