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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°50262541
bernardo56
Posté le 05-07-2017 à 17:29:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Autant je trouve debile le boycott de Boujenah mais pas tres surprenant, autant ca me fait marrer car quand c'est dans l'autre sens, on vous entend beaucoup moins :
 
http://fr.timesofisrael.com/pourqu [...] trangeres/
 
Israel ca doit etre le pays dans le monde qui utilise le plus ce genre de procede pour exprimer une vision politique  [:fading]


---------------
I don't need health care, I have Jesus  [:bisounours58:3]
mood
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Posté le 05-07-2017 à 17:29:59  profilanswer
 

n°50262992
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 05-07-2017 à 18:14:42  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
 
Normal, il soutien israel c'est de l'apologie de colonisation, qu'il dégage


 
soit tu donnes une source où il fait l'apologie de la "colonisation", soit tu te tais  [:hu jintao:1]


---------------
blacklist
n°50263062
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 05-07-2017 à 18:22:06  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :

Autant je trouve debile le boycott de Boujenah mais pas tres surprenant, autant ca me fait marrer car quand c'est dans l'autre sens, on vous entend beaucoup moins :
 
http://fr.timesofisrael.com/pourqu [...] trangeres/
 
Israel ca doit etre le pays dans le monde qui utilise le plus ce genre de procede pour exprimer une vision politique  [:fading]


 
Au-delà de la très grande pertinence de comparer la venue d'un humoriste né en Tunisie en Tunisie avec celle de la visite d'un ministre allemand en Israël....  [:boy johnny:5]  
 
j'avais répondu à ton précédent post sur le sujet juste après toi, en me moquant de Netanyahu.
 
Est-ce que tu comptes à nouveau ressortir cette affaire dans 3 mois comme réponse strawman à un truc rien à voir, en prétextant de nouveau "qu'on nous entend beaucoup moins" ?
Parce que si c'est le cas, préviens moi hein, je mets ma réponse de l'époque en favori ;)  
 
 [:louisledeboucheur]


---------------
blacklist
n°50263165
xsirx
Posté le 05-07-2017 à 18:34:19  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
soit tu donnes une source où il fait l'apologie de la "colonisation", soit tu te tais  [:hu jintao:1]


 
 T'as qu'à chercher toi même il est de notoriété publique qu'il soutient Israël et si ces gens n'ont pas envie de le recevoir, de manifester contre sa présence c'est leur droit.... que ce te plaise ou non [:loom the gloom]


---------------
RIP Ian Murdock :(
n°50263204
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 05-07-2017 à 18:39:47  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
 T'as qu'à chercher toi même il est de notoriété publique qu'il soutient Israël et si ces gens n'ont pas envie de le recevoir, de manifester contre sa présence c'est leur droit.... que ce te plaise ou non [:loom the gloom]


Être un ami d'Israël ne fait pas nécessairement de toi un partisan de la colonisation; de même il existe aussi des Israéliens qui sont contre cette colonisation.


---------------
Carpe Diem.
n°50263222
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 05-07-2017 à 18:41:53  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
 T'as qu'à chercher toi même il est de notoriété publique qu'il soutient Israël et si ces gens n'ont pas envie de le recevoir, de manifester contre sa présence c'est leur droit.... que ce te plaise ou non [:loom the gloom]


ok, donc pas de source, affirmation gratuite  [:daaadou:1]  
c'est bien ce qui me semblait


---------------
blacklist
n°50263308
bernardo56
Posté le 05-07-2017 à 18:51:52  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
Au-delà de la très grande pertinence de comparer la venue d'un humoriste né en Tunisie en Tunisie avec celle de la visite d'un ministre allemand en Israël....  [:boy johnny:5]  
 
j'avais répondu à ton précédent post sur le sujet juste après toi, en me moquant de Netanyahu.
 
Est-ce que tu comptes à nouveau ressortir cette affaire dans 3 mois comme réponse strawman à un truc rien à voir, en prétextant de nouveau "qu'on nous entend beaucoup moins" ?
Parce que si c'est le cas, préviens moi hein, je mets ma réponse de l'époque en favori ;)  
 
 [:louisledeboucheur]


 
Et bien pardon, j'avais oublie que tu avais repondu  :jap:  
 
Pour le reste, je pense que dans le principe ca a tout a voir , c'est un geste politique comme un autre (et je trouve ca debile)

Message cité 1 fois
Message édité par bernardo56 le 05-07-2017 à 18:52:22

---------------
I don't need health care, I have Jesus  [:bisounours58:3]
n°50264251
major95
The !!!! Beat
Posté le 05-07-2017 à 21:03:10  profilanswer
 

fugacef a écrit :


Je trouve ça désolant de connerie [:ponaygay:4]

 

En même temps, ils y perdront pas trop, c'est vraiment pas un bon humoriste.

 

Pas contre c'est vraiment affligeant, moi qui pensait que la Tunisie était un peu plus émancipée de toutes ces conneries.  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par major95 le 05-07-2017 à 21:04:04
n°50264302
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2017 à 21:08:55  answer
 

justement, ils s'émancipent plutôt

n°50265031
anita451
Posté le 05-07-2017 à 22:42:30  profilanswer
 

Raspa a écrit :


 
 
Oui dégagés les conquérants, ils ont été conquis aussi, comme beaucoup. Comme le royaume d'Israël, des conquérants de quelques centaines d'années il y a des millénaires, et qui se sont fait conquérir ensuite, et qui n'ont été là que temporairement.
 
Mais seul un dit que plus de 2000 ans après c'est à lui. Qui ne demande rien n'a rien.
 
Et toi tu trouves ça normal ?


 
 
Il ne dit pas seulement que c'est à lui , il a officiellement été reconnu que c’était à lui ! de plus il a hérité d'un désert , et a entièrement reconstruit ce pays qui était quasi dépeuplé comme les posts précédents le démontrent ! c'est en retroussant leurs manches et au prix de grands labeurs et sacrifices que ce pays a pu prendre son essor , avec en plus d'avoir a régler les guerres qui lui ont été déclarées , et qu'il a heureusement gagnées , c'est une question de survie  !
comme je trouve normal que l'Espagne soit restée l'Espagne malgré ses 9 siècles d'occupation , il est pus que normal qu"Israel reste Israel a la fin de ses occupations ! c'est le contraire qui ne serait pas normal ! ce patrimoine est sien .

Message cité 2 fois
Message édité par anita451 le 05-07-2017 à 23:04:43
mood
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Posté le 05-07-2017 à 22:42:30  profilanswer
 

n°50265079
anita451
Posté le 05-07-2017 à 22:49:33  profilanswer
 

fugacef a écrit :


N'écoute pas anita quand elle part sur les délires d'appropriation d'un endroit sous motifs religieux.


 
 
je ne sais ou tu as vu qu'il y avait des délires , et encore moins religieux ! il est question d'histoire , de peuple , et de la légitimité reconnue d’Israël ! les délires c'est de prendre en point de mire ce seul pays au monde pour contester sa légitimité , d'autant plus qu' il a été le seul etat souverain hormis l'Egypte , dans toute la région , et que d'autres ont poussé comme des champignons sans être remis en cause ,c'est donc juste un délire anti israelien , mais ça passera !  
la propagande mensongère à son sujet , prendra bien fin un jour face à la réalité !

n°50265099
valentinvt​l
P'tit nouveau.
Posté le 05-07-2017 à 22:51:54  profilanswer
 

anita451 a écrit :


 
 
Il ne dit pas seulement que c'est à lui , il a officiellement été reconnu que c’était à lui ! de plus il a hérité d'un désert , et a entièrement reconstruit ce pays qui était quasi dépeuplé comme les posts précédents le démontrent ! c'est en retroussant leurs manches et au prix de grands labeurs et sacrifices que ce pays a pu prendre son essor , avec en plus d'avoir a régler les guerres qui lui ont été déclarées , et qu'il a heureusement gagnées , c'est une question de survie  !
comme je trouve normal que l'Espagne soit restée l'Espagne malgré ses 9 siècles d'occupation , il est pus que normal qu"Israel reste Israel a la fin de ses occupations ! c'est e contraire qui ne serait pas normal ! ce patrimoine est sien .


Non.


---------------
Carpe Diem.
n°50265101
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 05-07-2017 à 22:52:09  profilanswer
 

anita451 a écrit :

comme je trouve normal que l'Espagne soit restée l'Espagne malgré ses 9 siècles d'occupation , il est pus que normal qu"Israel reste Israel a la fin de ses occupations ! c'est e contraire qui ne serait pas normal ! ce patrimoine est sien


T'aurais dû éviter cette comparaison. L'Espagne est un pays plutôt récent, qui n'existait absolument pas avant la conquête arabe.

n°50265106
anita451
Posté le 05-07-2017 à 22:53:15  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
 
Normal, il soutien israel c'est de l'apologie de colonisation, qu'il dégage


 
 
la colonisation d’Israël est arabe ! et même en Algérie ils ont colonisé les autochtones berbères ! alors si'il y en a qui sont très mal placés pour parler colonisation , ce sont bien les arabo -musulmans

n°50265145
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 05-07-2017 à 22:58:54  profilanswer
 

Vrai parlé frer !

n°50265150
anita451
Posté le 05-07-2017 à 22:59:48  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :

Autant je trouve debile le boycott de Boujenah mais pas tres surprenant, autant ca me fait marrer car quand c'est dans l'autre sens, on vous entend beaucoup moins :
 
http://fr.timesofisrael.com/pourqu [...] trangeres/
 
Israel ca doit etre le pays dans le monde qui utilise le plus ce genre de procede pour exprimer une vision politique  [:fading]


 
 
quel rapport ? ces associations payées par l’étranger pour diffamer Israel et lui nuire n'ont pas à etre soutenues par des pays soit disant alliés ! sinon les chanteurs comédiens ou artistes arabes ne sont pas interdits  en Israel , si tu veux faire un parallèle ! ce pays accepte même des traîtres anti israeliens et alliés de ses ennemis  a la knesset ,

n°50265166
anita451
Posté le 05-07-2017 à 23:02:04  profilanswer
 

xsirx a écrit :


 
 T'as qu'à chercher toi même il est de notoriété publique qu'il soutient Israël et si ces gens n'ont pas envie de le recevoir, de manifester contre sa présence c'est leur droit.... que ce te plaise ou non [:loom the gloom]


 
 
mais pourquoi ne soutiendrait il deja pas Israel ? aucune raison à cela ! l'Algerie devra se faire a cette idée , Israel existe que cela lui plaise ou pas !

n°50265181
anita451
Posté le 05-07-2017 à 23:04:01  profilanswer
 


 
 
rien de nouveau ! autant d’antisémitisme et d'antisionisme que par le passé !

n°50265258
anita451
Posté le 05-07-2017 à 23:18:19  profilanswer
 


 
 
non quoi ? démontre donc le contraire  
 
 
je fais coup double  
 
scOulOu  
anita451 a écrit :
 
comme je trouve normal que l'Espagne soit restée l'Espagne malgré ses 9 siècles d'occupation , il est pus que normal qu"Israel reste Israel a la fin de ses occupations ! c'est le contraire qui ne serait pas normal ! ce patrimoine est sien  
 
 

Citation :


T'aurais dû éviter cette comparaison. L'Espagne est un pays plutôt récent, qui n'existait absolument pas avant la conquête arabe.


 
ben voyons  
 
Lors de la chute de l'Empire romain au ve siècle, des barbares germaniques, les Suèves, les Vandales et les Wisigoths envahirent l'Espagne. Les Vandales, installés momentanément au sud de la péninsule passèrent rapidement en Afrique du Nord (actuelle Tunisie) et les Wisigoths imposèrent leur loi jusqu'à la conquête musulmane
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Espagne
 
 

n°50266033
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 06-07-2017 à 07:17:45  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
Et bien pardon, j'avais oublie que tu avais repondu  :jap:  
 
Pour le reste, je pense que dans le principe ca a tout a voir , c'est un geste politique comme un autre (et je trouve ca debile)


:jap:


---------------
blacklist
n°50266127
fugacef
Posté le 06-07-2017 à 07:48:15  profilanswer
 

major95 a écrit :


 
En même temps, ils y perdront pas trop, c'est vraiment pas un bon humoriste.
 
Pas contre c'est vraiment affligeant, moi qui pensait que la Tunisie était un peu plus émancipée de toutes ces conneries.  :sarcastic:


Bien sûr que si, ce mec est le meilleur ambassadeur de la Tunisie en France, le tourisme tunisien lui doit beaucoup

n°50269646
major95
The !!!! Beat
Posté le 06-07-2017 à 13:48:35  profilanswer
 


Ah ?
 
C'est pas vraiment mon genre de pays touristique le Maghreb, mais même sans ça, ça m'étonnerait que le tourisme soit si influencé par lui ou alors faut s'inquiéter de la santé mentale des touristes.  :o

n°50270226
D_omi
sourit
Posté le 06-07-2017 à 14:28:35  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

http://fr.timesofisrael.com/une-re [...] ne-a-gaza/
 
article très intéressant, comme souvent avec ce contributeur-là


 
Ça ainsi que l'éviction de Peretz au premier tour du PT, ça n'augure qu'un peu plus de "radicalisation" (pardon, je cède à la mode^^) côté palestinien et côté gouvernement israélien actuel :/


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin
n°50275358
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 06-07-2017 à 23:07:15  profilanswer
 

anita451 a écrit :


Lors de la chute de l'Empire romain au ve siècle, des barbares germaniques, les Suèves, les Vandales et les Wisigoths envahirent l'Espagne. Les Vandales, installés momentanément au sud de la péninsule passèrent rapidement en Afrique du Nord (actuelle Tunisie) et les Wisigoths imposèrent leur loi jusqu'à la conquête musulmane


Mais enfin il s'agit d'une zone géographique, là, pas d'un pays [:mlc2]  

n°50275994
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 07-07-2017 à 03:32:49  profilanswer
 

D_omi a écrit :


 
Ça ainsi que l'éviction de Peretz au premier tour du PT, ça n'augure qu'un peu plus de "radicalisation" (pardon, je cède à la mode^^) côté palestinien et côté gouvernement israélien actuel :/


Tu dis ça à cause des soutiens de Yachimovich et autres à Gabbay ?
 
http://www.huffpostmaghreb.com/201 [...] 94584.html
marrant, j'étais pas au courant :jap:


---------------
blacklist
n°50276523
D_omi
sourit
Posté le 07-07-2017 à 08:54:29  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


Tu dis ça à cause des soutiens de Yachimovich et autres à Gabbay ?
 
http://www.huffpostmaghreb.com/201 [...] 94584.html
marrant, j'étais pas au courant :jap:


 
Non, tout d'abord je me suis plantée dans mon post, c'est l'éviction de Herzog qu'il fallait lire  :o  
Peretz a une image de girouette et surtout on ne lui pardonne pas le fiasco de 2006 au Liban quant à Gabbai, il est trop nouveau en politique. Dans un contexte où le sécuritaire reste plus que jamais au centre des préoccupations, le Likoud a encore de beaux jours devant lui ... avec ses alliances :/


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin
n°50277200
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 07-07-2017 à 09:57:06  profilanswer
 

Ok, je vois.  
Pas demain la veille que la gauche reviendra au pouvoir donc.


---------------
blacklist
n°50282465
Profil sup​primé
Posté le 07-07-2017 à 16:47:57  answer
 

Bye bye hebron :D

n°50283315
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 07-07-2017 à 17:55:21  profilanswer
 

Le tombeau des patriarches, un site palestinien  [:clooney24]  
Abraham était sûrement, affilié au Hamas quand il l'a acheté  :pt1cable:  
 
Et ce même tombeau des patriarches qui serait un site historique plus menacé que... les temples syriens détruits chaque jour par l'EI  [:fandalpinee]  
 
L'UNESCO  [:tombig:5]


---------------
blacklist
n°50291277
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2017 à 21:31:21  answer
 

Dworkin a écrit :


 
Israel a pu negocier avec la Jordanie et l'Egypte, car il s'est avere que les gouvernements de ces 2 pays ont fait LE pas necessaire et suffisant pour entamer des vraies negociations avec  Israel : reconnaitre definitivement le droit a l'existence et la legitimite de l'etat d'Israel. On a pu negocier avec eux, car on savait, et l'histoire le prouve encore aujourd'hui, qu'en rendant le Sinai a l'Egypte, et en signant la demilitarisation du Sinai, on pouvait arriver a une paix relative au sud. De la meme facon, la Jordanie a compris tres rapidement qu'elle n'avait aucun interet a une confrontation directe avec Israel, et a commence a entamer des pourparlers des 1970, avant meme la guerre de Kippour. Les negociations ont ete possibles avec l'Egypte et la Jordanie car ces 2 pays souhaitaient vivre en paix aux cotes d'Israel.  
 
Ces negociations ne peuvent pas etre menees avec des pays qui de facto refusent le droit a Israel d'exister. La Syrie est officiellement en guerre avec israel depuis 1949 (20 ans avant l'annexion du Golan donc). Le hezbollah prone grosso modo les memes delires que le hamas meme si il a ete fonde pour se battre contre tsahal en 82 : leur credo est excessivement simple : PAS d'Israel, PAS de juif entre la mediterrannee et le Jourdain.  
Le Liban n'existe pas en tant que Liban mais en tant que seide de la Syrie et de l'Iran via le Hezbollah, et on sait tous quelle solution prone l'Iran pour resoudre le probleme.
 
Ca fait plaisir a personne d'etre en etat de guerre permanent, d'envoyer les gens a 18 ans faire 3 ans d'armee. Ca fait plaisir a personne de depenser de telles fortunes dans le budget militaire au detriment d'autres ecteurs qui auraient bien besoin de fonds. Mais si je pense que dans l'absolu negocier un territoire est envisageable, negocier son droit a la survie ne l'est pas.


 
Demande de debunking :ouch:  
 
à partir d'un article du wall street journal, des sites ont relayé l'infomration selon laquelle Israël soignerait des combattants d'Al qaida combattant en Syrie
info ou intox? :??:  
 
http://www.independent.co.uk/news/ [...] q91A%3D%3D
 
et http://fr.timesofisrael.com/soigne [...] q91A%3D%3D
 

n°50291440
freddy021
La France des Français
Posté le 08-07-2017 à 21:59:23  profilanswer
 

Le second lien (timesofisrael) récapitule tout ce que l'on sait sur la question, c'est à dire pas grand chose avec certitude.
Tout ce que l'on sait c'est qu'Israel soigne tout le monde (à moins que les femmes et enfants soient combattant d'al qaida) et que dans le lot il y a fort probablement des combattants ennemies du régime syrien. Bref, "diplomatie humanitaire" et renseignements sont probablement les qualificatifs les plus appropriés.
 
Tout le reste, c'est du bullshit bon à être ressorti par ashim sur le topic Syrie.

n°50291693
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2017 à 22:43:30  answer
 

scOulOu a écrit :


Mais enfin il s'agit d'une zone géographique, là, pas d'un pays [:mlc2]  


 
 
Exact. Mais bon, l'Histoire et les fanatiques, ça fait deux.  Et au passage : les juifs de la péninsule ibérique furent expulsés par les...souverains chrétiens, pas par les méchants arabes  :D


Message édité par Profil supprimé le 08-07-2017 à 22:49:38
n°50291766
Profil sup​primé
Posté le 08-07-2017 à 22:55:10  answer
 


 

freddy021 a écrit :

Le second lien (timesofisrael) récapitule tout ce que l'on sait sur la question, c'est à dire pas grand chose avec certitude.
Tout ce que l'on sait c'est qu'Israel soigne tout le monde (à moins que les femmes et enfants soient combattant d'al qaida) et que dans le lot il y a fort probablement des combattants ennemies du régime syrien. Bref, "diplomatie humanitaire" et renseignements sont probablement les qualificatifs les plus appropriés.
 
Tout le reste, c'est du bullshit bon à être ressorti par ashim sur le topic Syrie.


 
Ok merci.
Il faudrait que je suive ce topic plus souvent
 
Sinon il paraît aussi que l'Arabie Saoudite emploierait des pilotes israéliens au Yémen pour piloter ses F-15.
edit: là, je me plante..pas de sources non conpi
Les pilotes de l'AS sont peu nombruex et, semble-t-il,peu entraînés

n°50292278
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 09-07-2017 à 01:15:30  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2 [...] assade.php
 
un bon résumé, y'a pas grand chose à rajouter


---------------
blacklist
n°50292462
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2017 à 05:10:33  answer
 
n°50293057
Scoinscoin
Posté le 09-07-2017 à 10:42:44  profilanswer
 


 
Ils ont une meilleure expérience des bombes à neutron.

n°50302148
D_omi
sourit
Posté le 10-07-2017 à 12:29:10  profilanswer
 

Une belle bouffonnerie ces votes à l' UNESCO  :sarcastic:  
 
Un ambassadeur arabe à l'UNESCO s'excuse du vote concernant Hébron
 
https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] ant-hebron


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin
n°50302407
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 10-07-2017 à 12:59:23  profilanswer
 

Bibi qui décide de retirer 1M$ de funding de l'UN pour l'assigner à la construction d'un musée à Hevron  [:calimefrog:5]


---------------
blacklist
n°50302498
D_omi
sourit
Posté le 10-07-2017 à 13:10:14  profilanswer
 

Yep  [:joce]


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin
n°50302853
fugacef
Posté le 10-07-2017 à 13:42:43  profilanswer
 

On a des exemples de destructions de sites religieux par Israël ?

n°50302923
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2017 à 13:49:00  answer
 

ils ont bien du détruire quelques mosquées :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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