Reprise du message précédent :

 
Je ne me fais aucune illusion sur ce vers quoi on se dirige

Si l'Israël annexe la Cisjordanie, que deviennent les Palestiniens ?

Israël accusé de priver d'eau les Palestiniens : ( (lefigaro.fr) avec AFP - 27/10/2009 | Mise à jour : 19:53  )
 
 

 
le commentaire  magnifique :
 
"Un bulldozer détruit sous les yeux des soldats israéliens un canal construit illégalement par des Palestiniens près d'une colonie juive à Hebron en juin 2009."
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] niens-.php

Israeliens arabe ?

C'est cool au moins t'es conscient que tes enfants et petits enfants vont en prendre plein la gueule à cause de votre idéologie qui envenime la situation chaque jour un peu plus... jusqu'à l'éclatement auquel vous êtes habitués depuis quelques millénaires

Non, lui il penche plutôt pour l'éventualité d'un génocide des Palestiniens (sans le souhaiter pour autant, hein), la seule solution permettant à Israël de perdurer. Bon par contre les juifs dans le monde prendraient super cher, les Israéliens seraient complètement isolés et définitivement assimilés à des salopards du style des nazis (et à raison), mais c'est un détail.

Pas sûr que les Israëliens juifs acceptent...
 
Et si les arabes israëliens se convertissent au judaïsme ? Ils deviendraient des citoyens à part entière.  

 
Ca depend du contexte dans lequel se passe l'annexion, je veux dire, si elle est le fruit d'un processus politique ou d'un conflit de grande envergure (beaucoup plus probable).
 
Mais au final, ils auront probablement le meme status que les arabes israeliens actuels.
 

quel est ce châtiment qui semble se répéter depuis des millénaire ?
moi ma boule de cristal elle me dit qu'en tout cas c'est pas en tirant des roquettes à l'aveugle que ca va s'arranger http://fr.news.yahoo.com/3/2009102 [...] 1b410.html

Ok mais les arabes israëliens seront alors une grosse minorité (càd 40% de la population israëlienne), ca peut poser un souci ?

 
c'est pour ca que je dis que ca depend largement du contexte. Mais comme je le disais, il est evident qu'Israel sera confronte tot ou tard a un choix politique majeur : etat democratique ou etat juif. Pas bien difficile de deviner quelle sera l'option retenue.

Tu veux dire état laïc ou état juif ?  
 
EDIT : et la bande de Gaza ?

 
Nan nan. Israel est dirige par des juifs laics, pour autant, ils seront confrontes au meme choix que les religieux : preserver le systeme democratique (et donc renoncer au caractere juif de l'etat) ou preserver le caractere juif de l'etat (et donc renoncer au systeme democratique)
 

 
Ca c'est encore un autre probleme

Tiens en parlant de Gaza. Comme prevu, la scission va etre consommee.
 

Ca consisterait en quoi le renoncement du système démocratique ?  
 
Je vois d'un point du vue globale que ça consisterait en de la discrimination en faveur des Juifs.
Mais plus concrètement ?

Tu m'en demandes trop la, j'en ai aucune idee, a moyen terme s'entend. A long terme, j'en ai une idee plus precise, mais c'est plus le bon topic

parce qu'à moyen/long-terme, ca sera pas le cas ?

 
Ah a mon avis, oui, ce sera le cas, mais pas avant longtemps, etant donne qu'aucune des conditions requises a sa reconstruction ne sont reunies pour le moment. Et y'en a un bon paquet, de conditions.

Fait peter.
C'est le bon topic.
 
Sauf si ça part dans un délire mystique de retour de messie et de reconstruction du temple.

La reconstruction du Temple ?  

 
Vi pourquoi ?

Mais tous les Israéliens s'accordent dessus, ou bien y'en a certains qui voudraient le reconstruire maintenant ?

 
D'apres un sondage paru dans yediot y'a 2 mois, 64% des israeliens interroges sont pour, dans le principe (incluant une moitie de "laics" dans les sondes, ce qui est impressionnant, quand meme), sans pour autant demander a ce que ca se fasse maintenant, vu que la plupart sont quand meme plus ou moins conscients de ce que ca implique, d'un point de vue religieux.
 
Y'a une poignee d'enerves qui le veulent tout de suite la maintenant, mais presonne les prends vraiment au serieux. Ils essaient bien chaque annee de "poser la premiere pierre" mais se font rembarrer invariablement par Magav.

C'est quand même un détail non  ? Vous avez surement des choses importantes à faire ?    
Un état moderne va reconstruire un temple pour se rappeler la gloire du passé, c'est pas ridicule çà ?
C'est comme si Sarko veut reconstruire la Bastille...

 
C'est parce que tu comprends pas ce qu'est Israel, que tu dis ca. La bastille n'a strictement rien a voir avec le Temple. on parle pas de reconstruire un monument pour faire decoration, ou pour se rappeler quoi que ce soit.

Ok mais il y a déjà 2 mosquées à la place...  

 
C'est une des raisons aussi pour lesquelles c'est vraiment pas pour tout de suite  

La maquette du 3ème temple, c'est moche    
 

RIen a voir, la maquette on peut la voir au musee du Temple dans la vieille ville, et ca a autrement plus de gueule que ce truc

c'est-à-dire² ?
 

ce que je vois gros comme une mosquée (), c'est la démolition de la vielle petite mosquée, et la grande ne sera pas touchée

Fin des temps, tout ça... (je crois)

Et l'arche d'alliance, vous appelez Indy pour le rapatrier ?  

 
Vous avez lancer les demandes de devis déjà ?    

D'après Wiki, oui, les plans seraient déjà prêts...

 
Les pre-requis pour la reconstruction du Temple, sont [tres] nombreux et seront longs a atteindre. Et la situation geo-politique n'aide pas, en plus
 
Deja faut que le peuple rentre completement, et c'est pas encore le cas, vu que la moitie du peuple est encore en exil. Rien que ca, ca prendra encore des annees, voire des decennies. Ensuite, il faut qu'il soit pret et le veuille. Et pour l'instant le peuple, il regarde Big Brother, une emission ou deux equipes de bozo doivent survivre en pleine jungle sur une ile et une autre emission ou des obeses font des concours de celui qui perd le plus de poids ...  
 
Ensuite faut reconstituer le Sanhedrin, donc 71 sages qui connaissent parfaitement la Loi et aient ete reconnus comme des Docteurs de la Loi. Vu le nombre de courants differents chez les religieux aujourd'hui en Israel, y'a du taf avant d'arriver a mettre tout le monde d'accord la-dessus.  
 
Ensuite, faut que le Roi-Messie ait ete reconnu, accepte et mis a la tete du pays.  
 
Y'en a plein d'autres, mais deja, rien que ces pre-requis la, ca fait du taf

 
Ca m'etonnerait Mais dans le principe, les plans sont prets.

Comme si l'un allait empêcher l'autre !  

 
C'est pas gagné    
 
Vous n'avez pas lu les petits paragraphes illisible en bas de page du contrat ?  

 
Certes  
 
Mais bon, le plus dur est fait, quand meme  

Dworkin, tu n'as pas répondu à ma question sur l'abandon du système démocratique. Est-ce que ça va de pair avec la reconstruction, ou bien ça devrait se faire bien plus tot pour préserver le caractére juif d'Israel ? Et dans ce cas, quel en serait les effets ?

 
Détruire une mosquée emblématique ça va pas être facile. Souvient toi, vous n'avez pas été très "compréhensif" quand les romain on détruit le temple.