Reprise du message précédent :

 
 
C'est pas l'arrogance de l'Occident qui a envahi l'Ukraine et y commet des actes passibles de la TPI tous les jours. Et ceux qui ont ouvert les bras à la Ruscie en Afrique et ailleurs vont rapidement le regretter amèrement.

Belle rentrée d'argent fort inattendue aujourd'hui
 
J'allais vous poser la question directo, mais je vois que les possibilités de dons sont listés en page 1
Donc voilà le pourquoi de ce message: si vous cherchez où faire un don, c'est listé en page 1

 
On est arrogants ?
 
Avec les droits de l'homme par exemple ?
Les aides au développement ?
 

C'est ça
La prochaine mobilisation est sensée affecter plus directement Moscou / St-Petersburg
Mais d'ici là, ils s'en balek'

Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) : Congress of Supporters of the Independence of Ingushetia (now a part of Russia) took place in Istanbul.     In their declaration Ingushetia elder condemned Russian annexation of Crimea, invasion to Ukraine and other Russian war crimes. Ingushetia will strive for independence.

 
ça c'est une république voisine de la Tchéchénie, qui sans aucun doute ferait de même si elle pouvait se débarrasser du clan Kadyrov   , le Dagestan est une des républiques qui avait été la plus rebelle durant la première vague de mobilisation forcée
 
du côté des républiques "asiatiques", même s'il y a moins de témoignages de désirs d'indépendance, une prise de conscience et un ressentiment s'est créé face à l'évidence qu'ils furent majoritairement exploités lors des mobilisations par rapport aux "russes blancs", ces républiques auraient probablement mieux à faire en se rapprochant de leur voisins naturels Mongolie/Chine que de rester soumises à l'oppresseur moscovite
 
donc non, le scénario de Yakovleff ne me semble pas irréaliste

 
Oui, enfin, pour lui c'est surtout parce que c'est l'Occident qui veut le démembrement de la Russie... mais de toute façon un des enseignements très clairs de ce conflit c'est que, sauf apocalypse nucléaire, la Russie ne présente absolument plus aucun danger militaire pour nous avant (très) longtemps. S'ils se cassent les dents sur la petite Ukraine, même si elle est "aidée", ils se feraient proprement exploser face à l'Otan, et je pense qu'il le savent...
 
Nous avons tout à gagner, en Europe, à retrouver au plus vite des relations normales avec ce grand pays.

colporteuse de fake news before Gregory was cool.

Pays de zombies.

On dicte quand même un peu les lois de l'économie mondiale. Genre l'exploitation des ressources etc...
Il y a quelques raisons de nous en vouloir on va pas se mentir.
Mais ce n'est pas comparable à la Russie on est d'accord.

Je crois l'avoir dit.
 
Le reste du monde ne se sent pas concerné par ce conflit, les presser de prendre parti pour nous est de l'arrogance.

 
Perso depuis que Pitoune a déclenché sa guerre, je pense que c'est devenu inéluctable. Alors peut-être pas le chaos d'un coup mais l'effondrement du système Poutine et lui avec suivi de très forts troubles pendant de longues années, d'une possible guerre civile russe, de fortes tensions indépendantistes dégénérant possiblement en conflits régionaux, le tout dans un décor d'effondrement économique ça j'y crois absolument. Personne ne peut exactement prédire ce que cela donnera mais il a accéléré la déliquescence de son pays, c'est un suicide programmé et je ne suis pas le seul ou le premier à le penser.
 
Et effectivement ce ne serait pas une bonne nouvelle mais le maintien de Pitoune et d'une forme de status quo avec lui ou un successeur ne me semble pas l'option la plus probable ou la plus souhaitable.  
D'abord ça finirait par se casser la gueule dans une crise invraisemblable tout pareil amha et en attendant on aurait une Ruscie revancharde qui continuerait à dresser son peuple contre nous.  
Bref, il vaut mieux qu'elle perde salement cette guerre et apprenne le goût amer de la défaite pour que les Russes comprennent enfin qu'ils ont été manipulés par des ordures pendant des décennies et qu'en leur nom et avec leur assentiment (voire participation active), les pires crimes ont été commis. Il faut absolument qu'ils puissent être mis face aux crimes de leurs dirigeants sans pouvoir détourner le regard, sans que la propagande leur permette de prendre des voies de traverse et qu'ils confrontent leur histoire sans filtre.
Je ne vois pas d'autre chemin vers une paix durable avec les Russes, même si cela doit passer par plusieurs décennies de troubles. Oui je sais c'est pas folichon...

La charte de l'ONU, c'est pour faire joli ?  

Je suis d'accord avec toi, je pense qu'il ne peut pas y avoir d'entre-deux, de nuances, dans cette guerre.
 
 

Tu prédis les numéros du loto aussi ?

Je ne crois pas trop à une guerre civile Russe, notamment en raison de l'absence de leaders forts (système pitoune kaputt) et d'un peuple lobotomisé.
Si il y en a une elle sera provoquée depuis l'extérieur.

Ouais, sauf que bon.
 
L'effondrement *relativement* calme de l'URSS c'est parce qu'il y avait un gentil qui n'aimait pas la violence. L'effondrement de la Russie poutinienne, ca peut tourner en un vrai sale truc encore pire qu'aujourd'hui. Mais bon, c'est peut-être voir probablement un passage oblige, oui.

G.W. Bush et T. Blair peuvent te répondre.

C'est un pari. A voir s'il est gagnant.

 
 
Un fail magistral en Ukraine serait un événement "extérieur". Perso, je pense que c'est un scénario possible parmi d'autres ou avec d'autres.

Je suis encore d'accord avec toi.
 
Une fois la guerre terminée, les pays européens devront œuvrer main dans la main avec l'Ukraine pour sa reconstruction.
 
Quant au Russhole, qu'il reste dans sa merde.

 
L'arrogance de l'occident, c'est juste le point stéréotypique du débat.
Les français sont racistes, les anglais sont snob, les américains incultes, les suisses délateurs+or des nazis, les magrébins voleurs, les mexicains feignants, les chinois fourbes, les indiens impolis, les occidentaux arrogants...
 
Chacun voit midi à sa porte sous le pas de cheval. Que les pays non alignés éprouvent ce sentiment revanchard vis à vis de l'occident peut s'expliquer et se justifier mais ça ne signifie pas pour autant que l'occident est réellement arrogant. Par contre, il est commode de lui reprocher ça ad nauseam, son passé colonial notamment, ou les guerres qu'il a mené à droite à gauche, pour avoir un ascendant diplomatique sur l'occident (et c'est de bonne guerre, pas de souci).

Comme dit par le monsieur en dessous kyiv merci  
 
Ouais mais tu as l’air d’oublier que personne aime les héros de guerre en temps de paix !! L’exemple en France degaulle, Churchill chez les britons ect …  
 
Le critiquer un peu ? Ils lui pissaient dessus littéralement oui ,même ceux qui ont votés pour lui …  
Avec son augmentation de 100% de l’électricité du jour au lendemain , ses mesures contre l’armée  
Ses amis qui trouvent tous ses postes super haut places  ( gros ménage derrière et tant mieux )  
Des lois qui favorisent lui et ses copains sur l’immobilier  
 
Que les gens soit fier de lui maintenant en tant de guerre OK !!! Mais après la guerre, les gens vont pas être super content des décisions prise avant guerre .  
 
Qu’il refasse 5 ans derrière c’est quasi sûr. Mais il va devoir faire un rétropédalage sur certaines de ses ancienne décisions ( ils sont déjà entrain de le faire pendant la guerre d’ailleurs, c’est le moment d’acheter du terrain en Ukraine , terrain pas habitation hein !!! )  
 
Les punchlines et les discours c’est bien mais si derrière tu améliore pas la qualité de vie d ton peuple, ça tiens pas longtemps

 
l'intervention en Irak s'est faite sans mandat onusien.

 
plutot la fin de poutine parce qu'il a déclaré la guerre, tout se passait plus ou moins bien avant
sauf qu'on veut leur imposer que tout le monde doit être trans et qu'on doit violer les bb

 
tu parles de Zelenski ?
Oui il y a eu un reportage sur lui il y 9 mois chez Quotidien, et c'etait pas tres tres glorieux (suite aussi aux panama papers il est dedant avec sa famille ... )
 

Est ce qu'on pourrait pas instaurer un système de tags genre #ukrinfo qu'on mettrait dans les posts qui apportent quelque chose, même une citation d'un tweet ?

Comme ça quand on a 5 ou 10 pages à rattraper, on peut directement filtrer les parties intéressantes sans se taper les trolls pourris.

Oui mais tu as oublié dans ta liste tous les stéréotypes sur la Russie qui pourtant pullulent sur ce topic.
 
En l'occurrence, l'arrogance dont il était question est tout à fait actuelle par le fait de demander au reste du monde de prendre parti pour nous, que ce soit envers le Mexique, le Brésil, l'Inde ou la Chine.

 
une génération Zombifié par la propagande guerrière s'en vient, je vois pas comment il sera possible d'avoir des relations normales tant que cette mentalité sera majoritaire parmi la population, et et aux manettes du pouvoir    
 

Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) : Russian mobilized man was sent to the frontlines and was killed 10 days later.     His son wants to be a military man, too.   His daughter says - "there's no other way".

Il faudra bien retrouver des relations normales avec la Russie après leur défaite et l'arrivée d'un nouveau régime.

Juste le temps de négocier une dénucléarisation contre la levée des sanctions, puis après on monte un mur et on les laisse se démerder

 
Alors que la Russie n'est aucunement arrogante quand elle assure pouvoir raser la France en moins de 2 minutes, qu'elle assure que l'Ukraine n'existe pas et que si elle existe, elle est peuplée de nazis, homos décadents...j'en passe et des meilleures.
Question arrogance, je crois que la Russie est totalement au dessus du lot, et largement.

Non, ce pays est néfaste au possible, c'est un failed state en devenir qui ne sait rien produire d'autre que des matières premières. Qu'ils aillent se faire foutre.

J'ai jamais vu un topic HFR réussir à tenir une règle de ce genre.
C'est le bordel et ça restera le bordel.

La seule solution est de mettre en place un système efficace de broyage de lemmings sur le front et de les laisser venir jusqu'à ce qu'il ne reste que les couards et les pacifistes

 
pendant la 2ème GM, il est aujourd'0hui connu et prouvé que la mafia italienne a participé à la résistance antifasciste et a directement collaboré avec les alliés pour minimiser ses activités délictueuses aux USA afin de ne pas nuire à l'effort de guerre et favoriser le débarquement en Sicile notamment. Tout cela pour dire quoi ? Qu'on peut être un escroc et quand même à un moment donné voir plus loin que son strict interet personnel et se battre pour une cause qui nous dépasse.
 
Je ne pense pas que Zelensky soit à a tete d'un système mafieux comme la propagande russe tente de faire croire à son sujet. Il n'est probablement pas meilleur mais pas pire que nombre de business men ukrainiens à ce jeu là.  
Et de toute façon, cette guerre le transcende aujourd'hui. Rien ne dit qu'il sera le même homme après, et ne fera pas amende honorable.
Si la justice le rattrape après la guerre, tant mieux ou tant pis, mais actuellement l'Ukraine a bien trop besoin de lui pour qu'on tente de le juger là dessus. A temps exceptionnels, justice exceptionnelle.

Ce que disait Yakovleff dépassait le cadre de la guerre: Il disait que la structure mafieuse du pays le menait en déliquescence et que la guerre allait précipiter le mouvement. Mais que la déliquescence était inéluctable tant que ce système mafieux existait, guerre ou pas guerre.
 
Je ne sais plus quel général Russe disait que si la Russie entrait en guerre, elle risquerait de provoquer la fin de l'état russe.

Qu'est ce qui te fais penser que je l'ai "oublié" ? Je vais pas sortir un stéréotype pour chaque pays de la planète, ça va être un post un peu long.

Qui demande ça ? Tu as entendu un chef d'état occidental se plaindre que le reste du monde ne nous soutient pas assez ? je dis pas que c'est faux, j'ai juste pas cette impression présentement. Il y a des discours à l'ONU mais qui sont il me semble plutôt respectueux des décisions et intérêts de chacun.

Topic PC dans la section jeux vidéos avec les #gibbactu.  

Rien n'est binaire dans la géopolitique.

Tu as une vision bien simpliste des choses.

Aujourd'hui des humains meurent des 2 côtes et sûrement plus du côté Ukrainien.
Des familles souffrent des 2 côtes alors qu'elles n'ont rien demandé et sont à mille lieues de ce qui oppose les intérêts de ce conflit. 90% des gens s'en balek d'être russes ou ukrainiens, ils veulent juste vivre et travailler dans leur région

une réponse en toc

 
je ne parlais pas de ca ^^ de systeme mafieux.  
 
mais du favoritisme oui , apres on verra apres guerre.