Conflit en Ukraine - Mandat d'arrêt de la CPI contre Poutine /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Conflit en Ukraine - Mandat d'arrêt de la CPI contre Poutine /!\ FP

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Reprise du message précédent :

eurys a écrit :

De toute façons faut pas se leurrer : tant que les saoudiens seront les rois du pétrole, tout le monde leur lechera les pieds. Quant a se poser la questions de l'intérêt de la France a préférer une alliance avec la première économie mondiale et la première puissance militaire mondiale (sans compter son cercle d'amis) , au lieu d'une alliance avec la Russie..... comment dire......

Ce qui me fait rire (jaune), c'est que c'est au nom des droits l'homme, de la liberté, et du potentiel d'agression de la Russie que la France refuse la livraison des Mistrals. Alors que l''Arabie Saoudite elle est irréprochable de ces points de vus.. :pfff:

Alors qu'on sait que l'Arabie Saoudite et le Qatar jouent un double jeu et financent Daech...

Citation :

Le pot de fer contre le pot de terre

L’agression saoudienne contre le Yémen revêt une dimension mythique.

C’est l’histoire du pays arabe le plus riche du monde en guerre contre le pays arabe le plus pauvre du monde.
Une fois encore, nous nous sommes soumis à la loi du plus fort.
Nous avons laissé notre ami le Roi Salmane fabriquer une guerre sunnite/chiite au Yémen alors que la plupart des musulmans du Yémen prient ensemble dans des mosquées dépourvues d’étiquette confessionnelle.

Nous avons diabolisé et interdit le mouvement rebelle Ansarullah en le qualifiant de "chiite" ou de "houthi" pour faire plaisir à notre ami le Roi Salmane alors qu’Ansarullah est une coalition patriotique qui compte de nombreuses personnalités sunnites comme le mufti Saad Ibn Aqeel ou des formations non religieuses comme le parti Baath arabe socialiste du Yémen.

Nous avons exclu Ansarullah des pourparlers de paix alors que le mouvement rebelle négociait avec ses adversaires politiques y compris avec Abderrabo Mansour al Hadi, agent saoudien qui était alors assigné à résidence.

Nous avons laissé le Yémen redevenir l’arrière-cour du Roi Salmane alors que cette nation rêvait d’indépendance.
Nous avons détourné le regard quand les hommes de main du Roi Salmane (Al Qaeda et Daech) ont brûlé l’église Saint-Joseph à Aden et bombardé la mosquée chiite d’Al Moayyad à Jarraf.
Nous n’avons pas versé une seule larme pour les enfants du Yémen brûlés vifs par les bombardiers de notre ami le Roi Salmane.
Le Yémen est un pays si lointain que ses réfugiés ne nous atteignent pas.
Le Yémen est un pays si méprisé que ses complaintes ne nous atteignent pas.
http://www.legrandsoir.info/yemen- [...] -noir.html

Hors ce que fait L'Arabie Saoudite et la Qatar (et enparticulier avec Daech, mais pas que..) niveau agression dans la région, est infiniment plus dévastateur au plan mondial que la crise Ukrainien. Mais on a pas une contradiction et hypocrisie prés...

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Message édité par Profil supprimé le 29-09-2015 à 12:10:06

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Chips

Le retour du qatar fait pire [:tripotanus:3]

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

ashim a écrit :

Et pourquoi tu n'appliquerai pas ce schéma à la Russie ?

Il y a plus d'intérêt pour la France à ne pas livrer ces Mistral qu'à le faire, c'est donc ce qui est appliqué

Après la "moralité" ici serait simplement de respecter un contrat commercial, c'est quand même léger
Et surtout le critère de la moralité, on te le retourne : vu que la Russie déclenche/soutient des guerres en Europe, faut pas leur vendre d'armes.

Je vois pas où tu veux en venir là donc :ange:

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Message édité par Ernestor le 29-09-2015 à 13:41:05

Profil supprimé

Ernestor a écrit :

La Russie déclenche des guerres en Europe ? :heink:
Soutenir les séparatistes ukrainiens OK, mais à part ça ?

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

C'est déjà ça

Et puis la Crimée, c'est une invasion par l'armée russe.

La Géorgie ensuite, si les torts sont partagés au départ, la réaction russe a été volontairement disproportionnée.

On attend avec impatience le nom du prochain pays européen (ou dans le coin) à se prendre l'armée russe sur la tronche [:super citron]

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Message édité par Ernestor le 29-09-2015 à 17:23:40

eurys

Humour noir en IV

La Russie se permet de remettre en cause unilatéralement le mémorandum du Budapest, de déclarer unilatéralement l'invalidité de leur propre reconnaissance de l'indépendance des pays baltes, déclare que l'annexion de la Pologne lors du pacte germano-soviétique était une manoeuvre de protection des polonais, multilplient les exercices le long de leurs frontières ..... ils ont envoyé du très lourd depuis 18mois.
La Russie fait preuve d'une hostilité très forte envers l'Europe, en plus de signifier tres clairement aux occidentaux que les traités qu'ils ont signés, ils se torchent le cul avec.

A part ca, tout va bien

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Backbone-

Much to learn, you still have.

Mwoui, c'est un point de vue, mais je suis pas sur que tu sois gagnant en partant des mistrals.

Ils serviront à taper sur Daesh, pas sur "lesnazisdekievs"

Donc au final, j'y vois pas grand chose à redire.

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billgatesanonym

:hello: Bonjour,

Voici un lien vers le dernier article Actu'Ukraine, qui résume l'actualité récente en Ukraine.

http://www.les-crises.fr/actuukraine-29092015/

J'y ai appris notamment que l'OTAN est très présente en Ukraine, alors que Hollande et Merkel ont déclaré leur volonté que l'Ukraine n'y adhère pas.

On y parle aussi du blocus de la Crimée qui se met en place. Il va, d'un côté, poser des difficultés aux Criméens qui vont devoir payer plus cher en important d'avantages de produits russes, et d'autre part empêcher aux Ukrainiens de l'intérieur de vendre leur produits agricoles et industriels, accentuant la crise économique très sévère en Ukraine actuellement. :sarcastic:

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Backbone-

Much to learn, you still have.

billgatesanonym a écrit :

:hello:

M'est avis que l'auteur de ce texte devrait suivre rapidement une cure de désintox.

Citation :

L’Europe a fait le choix de s’en remettre à cette folie-là. Et Quatremer s’étrangle de rage stupéfaite qu’elle en crève… Comme rien ne peut le conduire à remettre en cause ses objets sacrés – les traités, la règle d’or, Saint Jean-Claude et son vicaire Mario –, il ne lui reste que les explications par le mal, un équivalent fonctionnel des hérétiques ou des satanistes si l’on veut. Aussi se meut-il dans une obscurité peuplée d’agents qui fomentent des « mauvais coups » et mènent« un jeu trouble », un underworld de « complices » et d’incendiaires. Si difficile soit-il de s’y résoudre, il faudra pourtant bien admettre que la construction européenne s’effondre selon la pure et simple logique qu’elle a elle-même instituée. Elle n’est pas la proie d’une conjuration du mal : elle tombe toute seule, du fait même de ses tares structurelles congénitales et sous l’effet des forces aveugles qu’elle a elle-même installées – et s’en prendre répétitivement, comme à des incubes, aux agents variés qui n’en sont que les opérateurs (Hedge Funds, banques et agences) est le passeport pour l’asile de l’ignorance.

Voila, voila...

ashim

Rising Tackle!

Ernestor a écrit :

Il y a plus d'intérêt pour la France à ne pas livrer ces Mistral qu'à le faire, c'est donc ce qui est appliqué

Après la "moralité" ici serait simplement de respecter un contrat commercial, c'est quand même léger
Et surtout le critère de la moralité, on te le retourne : vu que la Russie déclenche/soutient des guerres en Europe, faut pas leur vendre d'armes.

Je vois pas où tu veux en venir là donc :ange:

Ah bon tu trouve ?

Donc selon toi il y a plus d'intérêt de vendre aux saoudiens qui provoquent le chaos en Syrie et en Irak en soutenant al Qaida, ce qui a comme conséquence l'explosion du terrorisme, l'afflue de réfugiés chez nous(remarque eux ne les acceptent pas) et des milliers de victimes ?

Elle est bizarre ta conception morale.

Moi j'ai plus l'impression que tu emprunte des chemins tortueux juste pour coller à la politique Hollande/Fabius, et ta position est manifestement de plus en plus dure à tenir.
Pourquoi tu te donne tant de mal à soutenir leur politique foireuse ?

Message cité 1 fois
Message édité par ashim le 29-09-2015 à 20:27:17

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Starman333

eurys a écrit :

Nan c'est pas une alliance où alors faut revoir la définition

Suffit de lire cet article pour comprendre... Ca va loin trèèès très loin et pour peanuts en plus.

hisvin a écrit :

Le coût prohibitif des ventes d’armes françaises dans le Golfe

Citation :

Afin d’encourager les monarchies du Golfe à acheter davantage de ses armements, la France s’est engagée auprès de certaines d’entre elles à concourir militairement à leur défense. Loin d’atteindre son objectif, cette démarche s’avère politiquement coûteuse et, en cas de conflit, risque d’entraîner Paris dans un piège dont il ne pourra plus se sortir.

Si Obama a fait le choix de l'Iran c'est tout sauf un hasard...

Message édité par Starman333 le 29-09-2015 à 20:32:20

---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

Starman333

Backbone- a écrit :

Tu veux dire que Sisi en a besoin pour aller dans le... Sinaï ?

Ou plutôt le Yemen, là où KSA mène la guerre non pas contre AQPA (les commanditaires de l'attentat de Chalie Hebdo) et EI mais contre les... houthis ?

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Message édité par Starman333 le 29-09-2015 à 20:39:21

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

scOulOu

Born Under Saturn

Ernestor a écrit :

La Géorgie ensuite, si les torts sont partagés au départ, la réaction russe a été volontairement disproportionnée

Les Russes arment les sud-Ossètes pendant que les US et l'Ukraine arment les Géorgiens, les Géorgiens déclenchent la guerre en attaquant l'Ossétie du sud (et en bombardant la capitale au Grad) -> les torts sont "partagés".

J'adore ce sens du partage.

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Backbone-

Much to learn, you still have.

Starman333 a écrit :

A quoi les Mistral peuvent-ils servir à l'Egypte?

Citation :

Un Mistral, à quoi ça sert ?

A tout, ou presque, selon l’amiral Coldefy, directeur de la revue Défense nationale. Construits par l’industriel français DCNS, ces gros bâtiments de guerre polyvalents – presque 200 mètres de long pour 32 de large – sont d’abord des porte-hélicoptères. Mais, observe Alain Coldefy, «les Mistral ont un spectre de missions très vaste» dont la «projection de forces de combat», la santé grâce à un hôpital embarqué et le commandement.

Dans son livre Envoyez les hélicos, le colonel Pierre Verborg raconte comment les Mistral ont été utilisés pendant la campagne de Libye en 2011. Stationnés au large des côtes, ils hébergeaient les hélicoptères de l’armée de terre qui détruisaient des objectifs sur le sol libyen, en première ligne et non en appui comme traditionnellement, avant de revenir apponter sur les navires.

Lors de l’opération Licorne, en Côte d’Ivoire, les Mistral avaient servi de poste de commandement, et au Liban, en 2006, de plateforme pour évacuer les ressortissants français. «Ce sont des navires ultramodernes, uniques» insiste l’amiral Coldefy.

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

scOulOu a écrit :

Oublie pas de préciser que les russes étaient là sous mandat international en tant que force d'interposition en Ossétie et donc censés assurer la paix dans la région. Une force de paix qui arme un des belligérants, c'est assez particulier quand même

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

ashim a écrit :

Ah bon tu trouve ?

Donc selon toi il y a plus d'intérêt de vendre aux saoudiens qui provoquent le chaos en Syrie et en Irak en soutenant al Qaida, ce qui a comme conséquence l'explosion du terrorisme, l'afflue de réfugiés chez nous(remarque eux ne les acceptent pas) et des milliers de victimes ?

Elle est bizarre ta conception morale.

Moi j'ai plus l'impression que tu emprunte des chemins tortueux juste pour coller à la politique Hollande/Fabius, et ta position est manifestement de plus en plus dure à tenir.
Pourquoi tu te donne tant de mal à soutenir leur politique foireuse ?

Si tu joues sur le plan de la morale, tu ne vends ni aux russes ni aux égyptiens vu que ce sont deux dictatures, c'est évident. C'est ta conception morale qui est étrange à penser qu'on puisse sur une base morale vendre des armes à un pays impérialiste et une dictature comme la Russie.

Mais c'est pas la morale qui décide ici justement.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 29-09-2015 à 22:16:40

scOulOu

Born Under Saturn

Ernestor a écrit :

On appelle ça équilibrer les forces

ashim

Rising Tackle!

Ernestor a écrit :

Je me suis peut être mal exprimer mais ce que je voulais dire c'est que morale ou pas ça n'a aucune logique que la France vende des armes aux saoudiens qui sont en grande partie responsable du chaos au moyen-orient et qui se répercute sur nous.

Alors que les russes jusqu'à preuve du contraire n'envoient pas des réfugiés en europe et ne provoque pas le terrorisme chez nous et dans le monde.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ernestor a écrit :

La Russie une dictature ??? :lol:
Faut arrêter là...je veux bien qu'il y ai à redire sur la liberté de la presse, l'indépendance de la justice...mais une dictature, franchement..

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Chips

En tout cas c'est pas une démocratie ... après comment tu le qualifie [:casediscute]
Cf:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie
Rang Pays Score Catégorie
132 Russie 3.39 Régime autoritaire

Après forcément si on refuse de voir que les opposants se font tuer ou finissent dans les prisons tout va bien madame la marquise :jap:

Message édité par Chips le 29-09-2015 à 23:25:29

eurys

Humour noir en IV

billgatesanonym a écrit :

:hello: Bonjour,

http://www.les-crises.fr/actuukraine-29092015/

Pitié, pas cette merde de désinformation massive, on a déjà un zélote qui nous remet ce blog a toutes les sauces -_-

Message édité par eurys le 30-09-2015 à 00:53:38

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

grozibouille

Le business fint toujours par l'emporter... La realpolitik économique...

Gaz : protocole d’accord entre la Russie, l’Ukraine et l’UE sur les livraisons
http://www.lemonde.fr/energies/art [...] 53054.html

On entend pas trop Poutine s'en vanter par contre. Gazprom a des difficultés face à la baisse du prix des hydrocarbures ? :whistle:

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

zono

Punisher

Les mecs comme ernestor, pour eux la Russie c'est limite l'Allemagne nazie, par contre l'arabie saoudite ce sont des alliés tout à fait acceptables. Pardon mais a un moment il va falloir se réveiller.

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Starman333

Backbone- a écrit :

A quoi les Mistral peuvent-ils servir à l'Egypte?

Je vois que tu n'as pas compris mon allusion...

Je te parle pas de bidule/machin qui explique ce qu'ils "pourraient"...

Mais de là où, l'Egypte est engagé officiellement et aux côté de qui...

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t41482968

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -yemen.php

KSA s'achètent des armes et des larbins qui les utilisent à son profit pas le contraire. D'ailleurs si tu lis juste au dessus, l'article que j'ai posté @eurys, tu verras que la France depuis Sarkozy et maintenant Hollande est devenu un larbin officiel des pays du Golfe.

Message édité par Starman333 le 30-09-2015 à 15:33:35

---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

Zguvus

Rapport sur le coût de l'affaire Mistral.

Citation :

Si l’accord de principe trouvé avec l’Égypte se concrétise effectivement, le reversement au budget général d’une fraction du produit de la vente des BPC pourrait finalement ramener le coût pour l’État à un montant compris entre 200 millions d’euros et 250 millions d’euros.

mober

Mécréant Notoire

lol

Le rédacteur en chef du site Sputnik convoqué au Kremlin pour s'expliquer sur son positionnent extrémiste sur le conflit ukrainien.

http://www.theguardian.com/world/2 [...] -wind-down

Citation :

In Moscow, too, there are rumblings that the “Novorossia project” to carve out a pro-Russian statelet in east Ukraine has been well and truly closed down. Egor Prosvirnin, editor of the nationalist blog Sputnik and Pogrom, has been called in for questioning in recent weeks over suspicions that his website may contain “extremist material”.

The article in question, while advocating for Russia to take full control of eastern Ukraine, does not contain anything that could not have been heard regularly on Russian state television over the past year and a half, and Prosvirnin believes Russian authorities are now trying to stuff the genie back into the bottle.

“The conflict is being frozen and we are too strongly in support of the Novorossia project, we’re too independent. This is a warning to us to stop what we’re doing,” he said.

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

ashim a écrit :

Non, les russes se contentent de déstabiliser un pays quand il se rapproche de l'Union Européenne et de maintenir une guerre aux portes de l'Europe, en effet, on se demande bien pourquoi on devrait leur reprocher quoi que ce soit [:jerome38:4]

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

zono a écrit :

T'es gentil, t'es mignon, tu vas sourcer tes accusations et prouver que j'ai bien dit tout cela, allez au boulot [:petrus75]

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

mober a écrit :

lol

Le rédacteur en chef du site Sputnik convoqué au Kremlin pour s'expliquer sur son positionnent extrémiste sur le conflit ukrainien.

http://www.theguardian.com/world/2 [...] -wind-down

Citation :

In Moscow, too, there are rumblings that the “Novorossia project” to carve out a pro-Russian statelet in east Ukraine has been well and truly closed down. Egor Prosvirnin, editor of the nationalist blog Sputnik and Pogrom, has been called in for questioning in recent weeks over suspicions that his website may contain “extremist material”.

The article in question, while advocating for Russia to take full control of eastern Ukraine, does not contain anything that could not have been heard regularly on Russian state television over the past year and a half, and Prosvirnin believes Russian authorities are now trying to stuff the genie back into the bottle.

“The conflict is being frozen and we are too strongly in support of the Novorossia project, we’re too independent. This is a warning to us to stop what we’re doing,” he said.

C'est pas l'agence de presse Sputnik dont il s'agit ici, mais du blog "Sputnik and Pogrom" [:moundir]

Ce site là visiblement : http://sputnikipogrom.com/

Sputnik ne risque pas de déplaire au Kremlin vu qu'ils prennent leurs ordres directement là-bas

Message cité 1 fois

grozibouille

Ernestor a écrit :

Sputnik ne risque pas de déplaire au Kremlin vu qu'ils prennent leurs ordres directement là-bas

Ca m'a tjrs fait rire de voir certains ici critiquer la presse française aux ordres des politiques et ensuite aller prendre pour argent comptant les news de Sputnik directement sortie de l'agence d'info du Kremlin, Rossiya Segodnya. :lol:

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Dam468

E=mc²

Ernestor a écrit :

T'es gentil, t'es mignon, tu vas sourcer tes accusations et prouver que j'ai bien dit tout cela, allez au boulot [:petrus75]

T'es mignon, t'es sympa, tu m'as l'air sincère... :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=ER7MQJK1Yu4

---------------
Le bonheur est un état d'esprit.. Can't argue with idiot..

Profil supprimé

En fait, vous vous plantez tous.
Bordel en Ukraine, titre du topic, c'est plutôt ça:
http://www.rtl.be/videos/video/550249.aspx

Message cité 1 fois

Profil supprimé

La Syrie et l'Ukraine au coeur de la rencontre Poutine-Hollande

scOulOu

Born Under Saturn

https://fr.news.yahoo.com/ukraine-s [...] 46591.html

Citation :

L'armée ukrainienne et les séparatistes prorusses ont annoncé samedi le début du retrait des chars dans l'Est rebelle pour consolider la trêve, mais la paix négociée avec la médiation franco-allemande semble encore bien loin.

Citation :

Les rebelles de la république autoproclamée de Lougansk ont annoncé dans la matinée avoir entamé le retrait des chars, qui doit être suivi de celui des pièces d'artillerie de calibre inférieur à 100 mm.

Citation :

"Le processus a commencé", a pour sa part déclaré à l'AFP un porte-parole de l'armée ukrainienne, Vladislav Seleznev. Il a indiqué que la première étape était "l'établissement de listes des armes qui vont être soumises aux observateurs internationaux".

Citation :

Les rebelles de l'autre république séparatiste voisine, celle de Donetsk, vont commencer à retirer leurs armes "après le 18 octobre" si la trêve qui règne depuis peu "est respectée", a annoncé un haut responsable de la république Edouard Bassourine.

Citation :

Réunis vendredi à Paris pour faire le point sur la mise en oeuvre des accords de paix, Petro Porochenko, Vladimir Poutine, François Hollande et Angela Merkel ont reconnu en substance que le règlement dans l'Est de l'Ukraine serait retardé.
A l'issue de négociations qui ont duré quatre heures et demie à l'Elysée, le président français a annoncé le report "au-delà du calendrier de 2015" des élections locales prévues dans l'Est séparatiste selon les accords de paix de Minsk 2.

Citation :

En commentant les résultats de ce sommet, l'analyste politique ukrainien indépendant Olexandre Souchko estime qu'il ne s'agit ni d'une victoire, ni d'une défaite, mais d'"un match nul pour l'Ukraine" qui va "inévitablement entraîner des décisions contraires aux intérêts nationaux, mais impossibles à éviter".

Baggers

Je ne serait pas étonné si le calendrier de la crise ukrainienne commençait à être influencé par celui de la crise syrienne, maintenant. ^^

Message édité par Baggers le 03-10-2015 à 14:09:18

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

eurys

Humour noir en IV

La situation s'est en tout cas nettement calmée sur le front depuis 1 mois. Reste a savoir si la situation va s'orienter vers une solution politique avec une autonomie un peu plus large pour Donetsk et Lugansk, ou si ça va aboutir en conflit larvé comme en Transnistrie.
Pour moi la réponse va dépendre de l'attitude des leaders séparatistes ( Plotnitsky de la LNR me semble suffisamment malin pour jouer la première option en gardant ses billes, les leaders de la DNR par contre ils sont assez barrés pour suivre la deuxième.... ), mais sans doute aussi du résultat de l'intervention russe en Syrie. Si les russes se plantent la bas et s'embourbent (et pour moi y'a de grande chances que ca finisse en carnage), ils vont devoir composer avec les occidentaux pour s'en sortir, ce qui affaiblirait leur position en Ukraine.

Quoi qu'il en soit, ce répit va donner de l'air aux ukrainiens pour se reconstruire ..... et sans doute aussi relancer leurs exigences quant à la lutte contre la corruption.

Message cité 1 fois

---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Starman333

eurys et sa fumeuse boussole à merde, d'un côté, ça me rassure de te lire (surtout au sujet de la Syrie mais pas que), tant tout ce que tu prédis est contredit et tu as une vision tellement biaisée

Tu as oublié egalement que ça dépend en partie de Kiev et c'est pas gagné pour Porochenko, non plus, pour faire imposer le "compromis" de la tripartite (Russie, France, Allemagne)...

---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

eurys a écrit :

La situation s'est en tout cas nettement calmée sur le front depuis 1 mois. Reste a savoir si la situation va s'orienter vers une solution politique avec une autonomie un peu plus large pour Donetsk et Lugansk, ou si ça va aboutir en conflit larvé comme en Transnistrie.
Pour moi la réponse va dépendre de l'attitude des leaders séparatistes ( Plotnitsky de la LNR me semble suffisamment malin pour jouer la première option en gardant ses billes, les leaders de la DNR par contre ils sont assez barrés pour suivre la deuxième.... ), mais sans doute aussi du résultat de l'intervention russe en Syrie. Si les russes se plantent la bas et s'embourbent (et pour moi y'a de grande chances que ca finisse en carnage), ils vont devoir composer avec les occidentaux pour s'en sortir, ce qui affaiblirait leur position en Ukraine.

Quoi qu'il en soit, ce répit va donner de l'air aux ukrainiens pour se reconstruire ..... et sans doute aussi relancer leurs exigences quant à la lutte contre la corruption.

Perso je n'ai pas suivi l'action du gouvernement d'assez près entre les élections et maintenant mais ce que je peux dire c'est que si ils s'y mettent que maintenant, c'est probablement trop tard

Message cité 2 fois

scOulOu

Born Under Saturn

trueslash a écrit :

Perso je n'ai pas suivi l'action du gouvernement d'assez près entre les élections et maintenant mais ce que je peux dire c'est que si ils s'y mettent que maintenant, c'est probablement trop tard

Bah surtout que c'est pas en nommant à des postes de gouverneurs de régions de l'est de gros mafieux bien pourris assistés de leur milice privée (sans parler du cas Saakashvili) qu'ils risquent d'arriver à lutter contre la corruption.

Message cité 1 fois

valentinvtl

P'tit nouveau.

scOulOu a écrit :

Les Ukrainiens sont allés à bonne école.

Message cité 1 fois

---------------
Carpe Diem.

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

valentinvtl a écrit :

Les Ukrainiens sont allés à bonne école.

Oui enfin, quand la corruption du pouvoir précédement en place était un argument numéro 1 pour le renverser, ça la fout quand même un peu mal

Il serait intéressant d'avoir un calendrier du temps parlementaire pour voir comment il a été utilisé par la nouvelle majorité.

Et puis il y a les marqueurs qu'évoque Scoulou qui n'encouragent pas à l'optimisme

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