Reprise du message précédent :
Question il fait quel taille ce compteur  
 
Hauteur. Largeur profondeur

 
Non EDF offrait un transfo 220V -> 110V.
Et ça n'a rien à voir avec Linky : la tension délivrée ne change pas.
 
Certes Linky est légèrement plus grand que les compteurs électronique et plus profond mais il l'est moins que les compteurs mécaniques.

 
D'autre part le compteur est accompagné d'un disjoncteur, or certains modèles sont aussi profonds voire un peu plus que Linky (les Baco notamment).
 
 

  sur la photo je dirais plutôt 10 ou 15° max
 
 
 
ça c'est idéal si orienté sud

Il y a un Linky blanc ? A mon avis la couleur n'est vraiment pas judicieuse, pas du point de vue esthétique, mais parce que ça focalise l'attention. Si Enedis avait dit "on vous remplace le compteur par un autre compteur blanc" il n'y aurait peut-être pas autant d'opposition, vous ne croyez pas ?

 
Si c'est mal vissé ca risque "juste" de prendre feu.
Si y'a rupture de neutre, ca va tout cramer.
 
Linky est posé avant disjoncteur, donc tu mesures la tension au disjoncteur avant de remettre en marche, probleme réglé.
 
Après bah ... c'est ca quand on habite chez les consanguins, ils font tous mal leur boulot  

Y'a pas que les incultes qui ne le pigent pas

 
Je suis au courant, je passe derrière eux une fois que tout dégage.

http://www.enedis.fr/sites/default [...] maires.pdf

Bonjour les gens. Il y a quelques arguments anti linky que je ne comprend pas :

- récoltes de données personnels : on a tous des smartphones avec nous, qui récoltent bien plus d'information qui sont utilisés par des boîtes américaines, donc bien moins encadrés qu'avec une boite française. Aucune logique de brandir cet argument si on a un iPhone ou Android, pour moi c'est juste histoire d'être dans le mouvance.

- coût du compteur : combien pensez vous que coûte le déplacement 2 fois par an d'un mec de chez engie chez vous ? Et vous inquiétez pas, vous payez ce déplacement avec votre facture d'électricité. En plus d'être un travail absolument pas intéressent. Je pense que le prix du compteur est vite amortit.

Du coup, vu que tu fais questions et réponses, tu postes seulement pour avoir un badge "HFR validay", ou il y a vraiment quelque chose que tu ne comprends pas ?

Je pointe des incohérences, et je suis prêt a écouter  les arguments. Le genre de choses qu'on fait sur un forum. Et toi? Tu cherches ton badge?

Tiens cadeau. C'est trié. Et déjà discuté, tranché, pesé.

Non, je répond gentiment à un mec qui ne pose pas de questions. D'où ma demande, si tu veux simplement valider ce que tu penses, regarde la FP (je t'ai extrait les passages sur ton thème). Parce que ta phrase n'invite pas à la discussion/questionnement  

Mea culpa, je vais donc lire cette FP (je sais, j'aurai dur commencer par la....).
C'est juste que j'ai l'impression que les arguments qu'on m'a soumis (IRL) son plus idiot les une sur les autres, comme la consommation du compteur en lui même.

C'est un """débat""" un peu idiot, donc forcément les arguments le sont

 
Justement, si quelqu'un a des arguments (des vrais), je veux bien les connaitre

Y'a rien de valable côté anti donc reste comme tu es c'est très bien comme ça  

Est-ce que linky va faire baisser le cout de l'abonnement du compteur ? Je paris que non, c'est même le contraire qui risque d'arriver...

On a connu le même phénomène avec les banques. Avant l'arriver de l'informatique le traitement bancaire demandait énormément de personnel. L'informatique a divisé par 3 ou 4 (a la louche), voir plus, le besoin en personnel. Pourtant les tarifs bancaires n'ont fait que croitre..

Le compteur linky c’est comme l’affaire du mediator c’est après 30 ans d’utilisation que ERDF dira  
 
Il est dangereux en fait, grâce à la justice qui a fait une perquisition dans les locaux du fabricant qu’on l’a découvert  
 
Ceux qui le critiquaient avaient raison mais on a menti délibérément au nom de notre intérêt,
 
 
Votre santé et votre confidentialité on s’en soucie autant que les syndicats des cheminots se soucient des conséquences des grèves qu’ils font subir aux usagers

En FP, c'est écrit 2029 pour l'abo.
Et pour les banques, perso je paye 0€ par an pour deux banques. Donc si, ça a bien chuté.

 
Arretes de raconter n'importe quoi. Les frais bancaires a zéro n'existe pas. Seule les banques internet permettent de baisser ces frais, mais 90% des français n'utilisent pas ces banques là..  

Relis toi : avant l'arrivée de l'informatique..

Et ensuite tu me dis "oui mais une banque informatisée ça ne compte pas"

Bah désolé mais globalement c'est l'exemple type de "informatique=moins cher" (et évidemment, une banque en ligne comme Fortuneo fait des benefs)

 
Il n'y en aura pas du coté anti linky, tout est dans la peur et l'émotionnel. Tu ne peux pas raisonner avec quelqu'un qui est dans ce mode, s'il est juste a la limite du basculement tu peux éventuellement l'aider mais passer ce seuil, a part le laisser s'époumoner, y'a rien a faire.

 
oh tiens, zmed  
Tu as croisé itg, il t'a dit de venir troller ici ?
 
Y'a une tradition ici : "source ou TT" .
 
Perso, meme sans banque en ligne, mes tarifs bancaires sont inférieurs aujourd'hui à ce qui était pratiqué pendant mes études ... et j'ai pas besoin d'aller a ma banque pour savoir combien il y a sur mon compte, faire un virement, voir mon RIB etc ...

y'avait 3 appareils 110V qui se couraient après pour 3 abonnés qui se couraient après aussi
 
les échelles ont changé, on peut plus trop faire le paternalisme à papa d'après guerre

Je pense que tu es pro linky, sinon c'est pas possible, ton post atteints des sommets de trollitude

Mais quel serait l'inflation si ce n'étais pas informatisé ? Peu être bien plus. Et aujourd'hui il est tout a fait possible d'avoir des comptes bancaires avec cartes pour 0.

Donc pour toi on devrait interdire de mettre des rideaux aux fenêtres parcequ' "on a tous des smartphones avec nous" ?
Aux Pays-Bas, l'installation de compteur communicant est obligatoire, mais après débat public il a été rendu possible de s'opposer à la collecte de données sur demande du client. Idem en GB où tu peux choisir entre pas de partage de données et tarifs spécifiques/conseils personnalisés.
La clé c'est d'avoir le choix. Tu choisis d'avoir un smartphone et de participer à la collecte de tes données. Un choix que tu n'as pas avec tes données de consommation/production électrique en France à partir du moment où tu as un contrat de fourniture d'électricité
Il y a des gens qui se battent contre ce genre de dérives, les anti-linkys faisant feu de tout bois ils ont dû récupérer ce discours, mais rendre obligatoire et sans possibilité de désactivation un système de collecte de données de chaque foyer de tout un pays avec une granularité de 30 minutes, y'a de quoi faire tiquer plus d'un altermondialiste
Un opt-out avec comme choix 2 relèves à distance par an (et à chaque changement de tarif) au lieu de 17500 et ça faisait une polémique de moins, mais bon
 
Quant aux boîtes françaises mieux encadrées : c'est pas parcequ'elles ne sont pas censées faire nawak avec les données personnelles qu'elles ne peuvent pas se les faire chourer (coucou Orange )

"je pense que" tu as tort : l'analyse coûts/bénéfices est négative sans l'augmentation des tarifs. Et l'économie sur la relève des compteurs n'arrive qu'en 3ème position des contributions aux bénéfices avec 15% (ça paye donc un peu plus de 1/5ème des compteurs, qui ont une durée de vie de 20 ans)...
 
 
https://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] 88&from=EN
page 43 pour l'analyse coûts/bénéfices pour la France
https://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] 89&from=EN
page 54 pour le benchmark sur les données personnelles
Vols de données Orange : http://www.leparisien.fr/high-tech [...] 822845.php

 
Le smartphone ne sait pas quand tu lances ta machine à laver ou ton four.
Le fait qu'il sache bien d'autres choses qui te semblent plus importantes ne change rien au fait que Linky va potentiellement récolter des données supplémentaires et potentiellement les divulguer à des tiers qui vont en faire potentiellement ce qu'ils veulent.
 
Chacun jugera le risque (et les intérêts pour la société) qu'il y a derrière tous ces "potentiellement", mais on n'est pas obligé d'avoir tous la même évaluation des risques. Ca ne me semble pas anormale que cette question là fasse débat (au contraire des ondes tueuses où scientifiquement y a pas de débat).

Présenté comme ca oui. Définis la partie "collecte de données" maintenant. Parce que tout ce qu'on entend c'est du FUD On l'a déja dit 1000 fois, linky ne peut faire la différence entre ton frigo ou la clim. Oui, certains composants électronique ont une facon particuliere de tirer du courant a leur démarrage. Et alors ? Dire que linky permet d'identifier précisément un appareil, c'est un peu comme si tu disais pouvoir identifier quelqu'un dans une piece en entendant sa façon de respirer. Tu peux pas, tu peux dire qu'il y a quelqu'un si tu entends une respiration, peut etre reconnaitre quelqu'un qui a une respiration tres tres particuliere. Mais si y'a 100 personnes dans la piece, jamais tu la distinguera des autres.

Les anti linky ont gobé l'idée que linky pouvait détecter genre la fonction et la marque de l'appareil sans aucun doute. Eh bien c'est faux

Proposer un opt out ? Pour pas facher des cons irrationnels qui se sont fait monter le chou par des manipulateurs ?

Je pense que ce qui fait le plus chier les anti linky, c'est le principe qu'on leur ait pas demandé leur avis en fait. Mais bon, se rouler par terre en tapant du poing et en hurlant "NON JE VEUX PAS PARCE QUE J'AI DECIDE QUE JE VOULAIS PAS", a 5 ans ca passe, à l'age adulte non.

Le smartphone pourrait potentiellement savoir que tu lances ta machine a laver ou ton four, d'autant plus s'il est "connecté". Et du coup il pourra aussi savoir la T° du four, son programme, et la quantité de linge embarqué dans la machine. Sans compter que ces appareils modernes embarquent aussi une camera; ton smartphone pourra donc regarder ton linge tourner et savoir que tu laves la couche de timeo ou les sous vetements de ta maitresse

Ps: linky ne sait pas que tu as lancé ta machine a laver ou ton four. D'apres le changement de conso et l'heure ou il se produit, le le gérant du systeme PENSE que ca correspond au démarrage d'un four ou d'une machine a laver. C'est de la prédiction, comme la météo à ses balbutiements.

Méfie toi, il va potentiellement manger tes enfants aussi.

Y'a pas de débat possible quand "un des camps" est uniquement composé d'ignorants complètement apeurés qui gobent tout ce que leurs leaders charismatiques leur racontent, sans jamais aller vérifier ce qu'on leur dit.

Ce sont les memes débiles qui achetent ensuite des talismans anti ondes qui périment au bout d'un an à 150€ . Et tu voudrais discuter avec quelqu'un comme ca ? Je vois ca comme une grosse perte de temps. Va falloir leur parler comme a des gamins à la maternelle, et a la fin ils n'auront rien retenu ni compris parce qu'un nuage a attiré leur attention...

Tous ces antis a deux balles, je pense qu'il faudrait les envoyer au fin fond de la creuse et les laisser se débrouiller, qu'ils fassent leur idiocracy et laissent les gens capable de raison entre eux

 
Les premiers qui se sont alarmés de la politique de Google ou Facebook, on les prenait aussi pour des illuminés ("moi j'ai rien à cacher, etc..." ). Aujourd'hui, on met en place le RGPD en partie pour limiter ces risques.
Le problème, c'est qu'on ne voit passer dans les journaux que les anti les plus débiles, que ce soit sur le nucléaire, les OGM ou le Linky, tu vas voir les arguments les plus idiots qui font les gros titres. Les avis un peu plus nuancés (par exemple, ok pour le Linky mais chacun peut décider de refuser la collecte des données), ils ont très peu voix au chapitre.

 
Linky non plus    
 
Avec des mesures toutes les 30 minutes, déjà, je peux terminer de faire cuire un truc dans l'intervalle, donc il voit pas. En fait, avec un intervalle si faible, on peut pas déduire grand chose, autre que "il a utilisé de l'électricité". Et les exemples de gens qui arrivent à déterminer la marque/le type de truc, c'est largement du fantasme : faut des mesures précises (au moins la seconde, souvent moins) et dans les exemples de hacker que j'ai vu, ils devinent même pas réellement : ils détectent quand un appareil dont ils connaissent la présence démarre. Donc ils sont au courant que t'as un truc d'une marque précise et détectent quand ils démarrent. C'est quand même vachement plus simple une devinette quand on a une partie de la réponse au départ. Mais sans connaître les équipements, tu peux pas vraiment deviner, au mieux estimer et espérer gagner (genre un truc qui consomme beaucoup d'un coup entre 12h et 13h, c'est sûrement lié à la bouffe).

Je ne sais pas d'où tu tiens ça. Diaspora date de 2010 par exemple. Les libristes se sont toujours emparés de ces questions. Je les ai aussi suivies depuis longtemps car elles m'ont toujours intéressé. Sauf que pour avoir un avis pertinent, voire de lutter, il faut être en mesure d'évaluer quantitativement les risques. Essayer d'avoir objectivement un point de comparaison sur le risque en question par rapport à tous les autres. Est-ce utile de me préoccuper d'un risque de coup de soleil par temps nuageux alors que je sors de cabine UV ? Est-ce utile de me préoccuper du risque que représente un barbecue par mois l'été alors que je fume et bois régulièrement ?

Si l'objectif est de lutter pour la vie privée, alors il faut s'engager contre Microsoft (qui est préféré dans l'EN face au libre), s'engager contre les caméras de sécurité, etc. Alors on peut lutter contre disons, les dix premières menaces identifiées, mais quel est le sens de s'attaquer de front à l'item 150 de notre liste ? Stop Linky, c'est 10000 personnes sur Facebook. Est-ce les mêmes qui copient/collent sur leur mur les messages pour interdire à Facebook d'utiliser leurs données privées ?

Rappelons qu'en plus, d'un point de vue temporel, la question des données privées est devenue important quand les autres arguments se sont avérés trop ridicules même face à des ignorants (la question des ondes). L'important c'est le combat.

A la base, circa 2010, ErDF (utilisons les noms de l'époque ) était réticent à faire systématiquement des relevés aux dix minutes à cause du coût de la transmission des données via les réseaux mobiles    
Depuis le prix du ko a probablement du s'effondrer  

 
Pour le premier argument, c'est pas le cas de tout le monde. C'est le mien, donc venez pas me dire ce que j'ai pas dit. Mais des seniors ou des gauchistes sans malinphone ça existe. Voire même sans téléphone portable, même si c'est plus rare.

À la rigueur il n'y a même pas besoin de le faire
Le parti pris de certains de nos voisins européens est le suivant : mes données personnelles m'appartiennent et je décide de les partager ou pas, ce n'est pas à quelqu'un d'autre de décider à ma place que "bouarf, ça sert à rien comme info faites-en ce que vous voulez" ou encore que c'est à mon avantage

Je suis parfaitement d'accord avec toi sur ce point. Maintenant avec ce genre de présentation bullshitée ErDF s'est bien savonné la planche
edit : apparemment la vidéo a été tournée au showroom Enedis bd de Grenelle

Le consensus déterminé par une commission d'experts européens  est à 15 minutes, pour que l'info retournée à l'utilisateur soit pertinente (l'idée c'est qu'il puisse déterminer lui-même ce qui consomme beaucoup chez lui et agir en conséquence).
 
https://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] 48&from=EN
page 15
rapport de la task force : https://ec.europa.eu/energy/sites/e [...] nction.pdf