Reprise du message précédent :

En l'état et avec Linky.  

 
Non, de manière générale.
Relis ce que j'ai écrit, il n'est pas physiquement possible de distinguer deux charges résistives différentes en analysant l'alimentation entrante. Ca n'est juste pas possible... équipement spécifique ou pas.

Sauf à ce que les équipements soient communiquants avec le compteur.

Ce qui n'est évidemment pas du tout le cas aujourd'hui.

Mais dans le futur, rien d'impossible.
Mais il faudra une nouvelle génération de compteur évidemment.

Il y en a d'autres :
- les politiques ont annoncé un truc impossible à faire
- les médias ont repris le sujet en racontant n'importe quoi
 
Techniquement, il n'y a pas 50 sujets : peut-on dissocier le comptage HC/HP et le contacteur (faire l'un sans l'autre ) ?
 
Autre solution : laisser les compteurs en "HP" (donc sans fermer le contacteur) et se baser sur la remontée de la conso par palier d'1/2 h pour refacturer en HC les créneaux horaires comptés à tort en HP.

Exactement.

Et c'est ce que permet donc Linky d'après les annonces.

Mea culpa.
J'avais moi-même oublié ce détail.

Les specs du Linky que j'ai pu consulter ne contenait rien à ce sujet. Et matériellement le compteur n'en est pas capable.

Il parlait je pense de l’algorithme derrière pour définir tes usages / habitudes et déduire tes appareils. Et ces analyses sont faites en aval du compteur.

https://www.enedis.fr/faq/gerer-sa- [...] xnm5fg7wfi
 
Heures Pleines/Heures Creuses, comment cela fonctionne-t-il ?
 
Les 8 Heures Creuses :
 

• pour environ 60% des clients, elles sont concentrées uniquement pendant les heures de nuit, entre 20h00 et 8h00,
• pour environ 40% des clients, elles sont réparties entre 12h et 17h00 d’une part et 20h00 et 8h00 d’autre part.

Ou de l'IA pas très évoluée*.

J'dois pouvoir programmer ça moi même en fait  

Et plus sérieusement, le bruit peut être analysé.

En revanche tu ne pourras pas dire si c'est un chauffe eau ou 2 radiateurs électriques horodatés / délestés car c'est du resistif pur... idem pour chaque type de bruit et puissances.

A titre perso vus les différents appareils programmés et ma conso erratique dessus, bon courage à une IA pour savoir quand je branche mon ve.

Mais je ne suis pas représentatif.

Enfin le plus simple pour taxer un ve sera de faire déclarer le kilométrage annuel   . Yora quoi 5% de fraude?

* Sur l'ia et il y a déjà qq années, un responsable de chaine de centre commerciaux expliquait pourquoi ils mettaient des randoms promos dans les bons de réduction :

- partenariats avec des marques
- il leur était arrivé une mésaventure, un père de famille s'était plaint de recevoir mass bon des réduc pour des affaires bébé alors que ses enfants étaient grands . Il s'est avéré que la fille de 17 ans était enceinte  

En tant que gestionnaire de cc, le mec avouait rester avec une question : la fille savait elle qu'elle était enceinte ?

12kvA ça devait mettre la puce à l'oreille pourtant (je pensais que ça n'avait pas réagit comme moi, par flemme/ manque de temps)

Il y a dix ans on parlait déjà de désagrégation à partir de mesures faites à partir du TGBT d'un bâtiment. C'est effectivement pas hyper compliqué. Mais pour ça faut quand même avoir une mesure échantillonnée haute fréquence ce que le linky ne fait pas et un peu de capacité de traitement. Certes dans le Linky l'intégration de l'énergie est réalisée à partir d'une acquisition rapide des courants et tension. Peut être que le microcontrôleur peut remonter quelque chose avec une certaine fréquence depuis la puce dédiée à cette fonction, mais derrière il ne sera pas capable de transmettre efficacement la donnée, ou de la stocker et traiter localement.  
 
Quand on parle de gestion des véhicules électriques, ça passerait par une norme de communication CPL dédiée entre les véhicules et le réseau électrique.

De toute façon les estimations actuelles sont basées sur des statistiques. Si Enedis dis que ton frigo est 20% de ta consommation, c'est une estimation, ça se trouve tu n'a pas de frigo. Bref ils estiment que les conso "fortes" pendant la nuit sont les chauffes eaux voir lave linge ou la voiture élec, ce qui est logique. Aux heures de bouffe c'est certainement des fours, plaques, microondes. A la rentrée du boulot et le matin c'est certainement le chauffage et le multimedia.
 
Bref ce sont juste des hypothèses/estimations basées sur des stats aujourd'hui car le mode de vie d'une majorité de personnes est assez similaire.
 
Ce qui pourrait être fait, c'est via domotique ou juste des prises connectées, ou TU indiques que sur telle prise ou sur telle ligne il s'agit de la TV du salon ou du microonde, infos que TOI tu partagerais avec le fournisseur d'électricité.
 
Tout ça pour en revenir au fait "qu'écouter" une consommation ... ça consomme bien plus d'électricité ( ) que d'estimer via des stats et c'est bien plus compliqué, dans tout les cas le Linky ne fait pas ça donc problème réglé.

Le plus intéressant dans la page, c'est surtout :

et

Ils précisent bien qu'on conserve les HC  
 
Ce sera facile à vérifier. Dès le 15 octobre à 12h30, j'irai voir :
- est-ce que le compteur bascule en HC ?
- est-ce que le contacteur a basculé ?
Réponse précise dans 9j

Le softeux ne bosse pas aujourd'hui
 
De mon point de vue, le compteur a un fonctionnement autonome. Il n'y a pas à lui envoyer des commandes autre que ce qu'il peut récupérer via la télécommande centralisée.
 
Il n'y a jamais d'envoi de commande au compteur dans le fonctionnement normal. Ca peut arriver pour couper un compteur dans un logement inutilisé après qu'un locataire soit parti par exemple mais on sort du fonctionnement établi.
 
On peut faire des choses par script mais c'est assez restreint quand même et c'est principalement de la lecture (relevés d'erreur par exemple).
 
Je continue l'enquête
 
 
 

Si je ne dit pas de bétises Linky recoit ses ordres de bascule des index (il y a 10 index dispo, pas juste HP/HC) par le CPL ainsi qu'un ordre pour la fermeture du contact sec.
 
Actuellement la commande de bascule en index HC et la commande de fermeture du contact sec sont envoyés ensemble, ce qui est envisagé c'est juste de supprimer la commande de fermeture du contact sec pour la période HC de la mi-journée.

 
Je reviens de voir l'équipe validation, ils n'ont parlé que d'un seul ordre reçu.
 
Pour la bascule HP/HC. Il y a deux possibilités. Linky peut avoir un calendrier programmé ou recevoir les ordres par la télécommande centralisée (TCC) mais l'objectif a terme est de dégager la TCC (ce sont des équipements supplémentaires rien que pour gérer ça).
 
Le Linky bascule bien le registre et la sortie contact sec à réception de la commande via TCC ou quand son calendrier lui dit mais il est possible d'envoyer une commande pour ouvrir le contact sec via CPL.
 
Et visiblement, Linky a 6 relais logiques dont l'état peut être relevé par la téléinfo. Ce qui veut dire qu'il peut éventuellement aussi délester un équipement qui serait connecté à la téléinfo (chargeur de voiture électrique par exemple).

je cherche un capteur à brancher sur le linky qui me donne la puissance apparente consommée en temps réel en wifi ou autre protocole compatible homekit, une idée ?

Tu as des modules Wifi à connecter sur les bornes I1 I2 et A de disponibles il me semble. Et normalement l'application Enedis permet de voir la conso en temps réel sur ton smartphone.

Juste par curiosité: pourquoi préférer la puissance apparente à la puissance active, sachant que c'est sur cette dernière qu'est basée la facturation?

Tu as un mauvais cos Phi Fender ?

Même question ici.

Retour à la case départ, pas de différenciation entre le passage en HC et l'activation du contacteur  
 

Ils vont envoyer le signal et, dans la foulée, rouvrir le contact ?

Parce que c’est pour calculer l’intensité restante utilisable pour des appareils dont l’intensité est réglable
Le fait de sauter ou non reste encore lié à la puissance apparente il me semble.

 
Tous ceux avec qui j’ai discuté était persuadé que ça serait un changement de plages horaires
 
Il faudra poster des personnes devant leur Linky pour voir s’il y a une brève fermeture du contact sec
 
J’essaierai quand même de chopper le gars qui gère le firmware pour confirmation

Tu veux dire que même ceux qui ont travaillé sur les specs du Linky, qui savent exactement ce qu'il peut/ne peut pas faire, ne comprennent pas bien comment ce qui est annoncé peut être réalisé ?
Le 15 c'est un samedi, mais au moins le 17, je serai au pied du compteur de 12h25 à 12h35 et je verrai bien :
- si le contact du compteur se ferme (vu le bruit du contacteur, je vais pas le rater)
- si le compteur bascule en HC

 
J'irai pas jusqu'à dire ça, je n'ai pas encore vu le gars du firmware mais le plus simple en tous cas, c'était de décaler les heures creuses. Mais c'est trop risqué pour Enedis, ils vont avoir des plaintes de ceux qui consomment le midi en HC pour d'autres équipements. Donc le choix final n'est pas si idiot mais à confirmer comment c'est fait, juste pour la culture
 
Tiens nous au courant

Argl le triphasé ...

En zigbee: Lixee ZLinky
 

Bah non, il faudra bien différencier une voiture qui consomme 12 et une autre 22 kWh au 100.

Données constructeur moyennes et basta .

Ta carte grise au km roulé quoi.

Rien de nouveau à signaler chez moi.
A 12h30 :
- le compteur est passé en HC
- le contact sec s'est fermé (donc le chauffe-eau est alimenté)
Bref, exactement comme d'habitude.

Ils se sont rendu compte qu'ils savaient pas le faire sans mettre en place une usine à gaz. Rien de nouveau.
C'est comme l'idée du gouvernement de "couper" les box internet la nuit pour faire des économies... Encore un truc qui va faire pshitt.
C'est pas le tout de balancer des trucs en l'air sans se soucier de la faisabilité.

Edit : je sais très bien qu'il s'agit d'une mise en veille d'inactivité et pas d'une coupure. Je fais juste exprès d'utiliser le même language putaclic qu'on rencontre partout dans les médias et sur internet...  

Tiens, il se passe quelque chose ce midi.  
Mon compteur est bien en heure creuse (plage habituelle de 12h30 à 14h30). Mais d'après le compteur, le "contact sec est ouvert".
Effectivement, les appareils censés se déclencher en heure creuse sont restés éteints.
 
Ca semble fonctionner comme prévu : on garde les heures creuses aux horaires habituels mais sans déclenchement automatique

si l'abonnement est en base, le contact sec s'ouvre/ferme quand même ?

Non

c'est quand même complètement con
ca permettrait de piloter les cumulus de ceux qui ne sont pas en HP/HC (et si ca ne leur va pas, et bien ils recâblent différemment).
 
Je n'ai pas d'intérêt financier aux HP/HC, mais j'aimerai bien que mon ballon ne fonctionne pas aux heures de pointe (qui sont celles où il y a des douches chez moi). Bref, là où on pourrait même imaginer me rémunérer pour cette action, je me retrouve à devoir installer une horloge à mes frais.
Un beau gâchis encore

Perso, après avoir mesuré la puissance consommée de mon chauffe-eau à 1650W, je lui ai collé ce programmateur pour restreindre son fonctionnement entre 3:00 et 7:00: https://fr.shopping.rakuten.com/off [...] v-25a.html
A noter que je n'ai ainsi jamais manqué d'eau chaude, même quand je m'éternise sous la douche après minuit.
 
En pratique, avec une utilisation habituelle de l'eau chaude et une température ambiante de 17°, il ne fonctionne réellement que deux heures, puisqu'il s'arrête une fois que l'eau a atteint la température ciblée (65°).
 
Sans utilisation d'eau chaude (quand je ne suis pas chez moi), il ne fonctionne qu'une heure.
 
Alimenté en permanence, avant la mise en place de ce programmateur, il fonctionnait environ six heures par jour, puisqu'il tournait après chaque utilisation d'eau chaude mais aussi entre, pour maintenir l'eau à 65° même quand je n'en ai pas besoin.
 
L'économie ainsi réalisée est significative puisque la consommation de mon chauffe-eau a été divisée par trois.

Tu peux baisser la température de 10 degrés, tu feras encore plus d'économies.

55°C est assez élevé pour garantir une eau saine ?

edit : apparemment c'est bon : https://www.izi-by-edf-renov.fr/blo [...] gionellose

La préconisation c'est entre 50 et 60.
Je suis vers 52.

Ca m'est impossible hélas.
Le seul réglage de température sur mon chauffe-eau est un mitigeur en aval de celui-ici.
Le chauffe-eau chauffe lui à 65° sans aucune possibilité de réglage à ce niveau.
 
J'ai envisagé de bidouiller le circuit qui le gère mais il est difficile d'accès et je crains de le cramer sans parvenir à mes fins.
 
Je me contente du coup du programmateur pour réduire sa consommation (par la puissance mais sa durée de fonctionnement par jour).