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Auteur Sujet :

Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

n°67475921
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 17-12-2022 à 11:11:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rdlmphotos a écrit :

l'Allemagne qui voit son éolien tourner à 0.3% de sa capacité...
 
Y'avait un scénario 100% qui tournait avec un minimum de 3% de facteurs de charge... Va falloir qu'ils changent ! :O


Du coup, il faut 300x plus d'éoliennes  [:so-saugrenu8:8]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
mood
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Posté le 17-12-2022 à 11:11:23  profilanswer
 

n°67475925
dje33
53 BUTS !!!
Posté le 17-12-2022 à 11:13:14  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Du coup, il faut 300x plus d'éoliennes [:so-saugrenu8:8]


Pas besoin. L'électricité peut se stocker dans les fils.

n°67476193
pik3
Posté le 17-12-2022 à 12:17:56  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

l'Allemagne qui voit son éolien tourner à 0.3% de sa capacité...

 

Y'avait un scénario 100% qui tournait avec un minimum de 3% de facteurs de charge... Va falloir qu'ils changent ! :O


J'ai vu ça c'est bo.
Il faut plus d'éoliennes [:apsit:5]
Edit: maintenant c'est 0.  :whistle:
https://i.ibb.co/qpMYXK5/Screenshot-20221217-122838-Electricity-Maps.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par pik3 le 17-12-2022 à 12:32:51

---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°67476410
_tchip_
Et le sniper ?
Posté le 17-12-2022 à 13:04:06  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Pas besoin. L'électricité peut se stocker dans les fils.

La fameuse électricité statique.

 

Ou alors avec le courant alternatif, on monte la fréquence pour ne pas laisser le temps au électron de s'échapper des fils quand ils vont dans un sens puis dans l'autre.


Message édité par _tchip_ le 17-12-2022 à 13:06:03

---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°67476424
fosque
Posté le 17-12-2022 à 13:07:25  profilanswer
 

Il y a un souci dans les données non ?
0 MW : pas une seule éolienne qui tournerait sur des dizaines de milliers, offshore compris. C'est un peu étonnant.

n°67476429
dje33
53 BUTS !!!
Posté le 17-12-2022 à 13:09:20  profilanswer
 

fosque a écrit :

Il y a un souci dans les données non ?
0 MW : pas une seule éolienne qui tournerait sur des dizaines de milliers, offshore compris. C'est un peu étonnant.


Pas de vent sur le pays = pas d'électricité.

n°67476554
lokilefour​be
Posté le 17-12-2022 à 13:38:44  profilanswer
 

fosque a écrit :

Il y a un souci dans les données non ?
0 MW : pas une seule éolienne qui tournerait sur des dizaines de milliers, offshore compris. C'est un peu étonnant.


Et oui, pas de vent pas courant.. même avec un milliard d'éoliennes si tu n'a pas un minimum de vent c'est wallou.. tu savais pas?
Donc elles tournent un peu, quelques unes, peut être, ou pas, mais trop lentement vu la faiblesse du vent.
https://i.imgur.com/K3jNRR2.png
 
C'est ultra calme sur toute l'Europe sauf un peu le Danemark:
https://i.imgur.com/KzrQY83.png
 
Encore une preuve de la grande fumisterie qu'est la théorie du foisonnement.


---------------

n°67476586
lokilefour​be
Posté le 17-12-2022 à 13:46:52  profilanswer
 

En Espagne pareil malgré un parc éolien conséquent c'est la misère et pourtant l'exposition Atlantique est favorable :
https://i.imgur.com/moftBCk.png
 
Heureusement ils ont pas touché à leur nucléaire.


---------------

n°67476639
PinkFloyd3​1
Pulse The Floyd
Posté le 17-12-2022 à 13:57:34  profilanswer
 

https://thumbs.gfycat.com/IdenticalEthicalKissingbug-max-1mb.gif


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet.
n°67476744
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 17-12-2022 à 14:24:30  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Heureusement ils ont pas touché à leur nucléaire.


Sont même à plus de 100%  [:somberlain_12:4]


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
mood
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Posté le 17-12-2022 à 14:24:30  profilanswer
 

n°67476799
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 17-12-2022 à 14:37:04  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Et oui, pas de vent pas courant.. même avec un milliard d'éoliennes si tu n'a pas un minimum de vent c'est wallou.. tu savais pas?
Donc elles tournent un peu, quelques unes, peut être, ou pas, mais trop lentement vu la faiblesse du vent.
https://i.imgur.com/K3jNRR2.png

 

C'est ultra calme sur toute l'Europe sauf un peu le Danemark:
https://i.imgur.com/KzrQY83.png

 

Encore une preuve de la grande fumisterie qu'est la théorie du foisonnement.

 

Suffit de moins consommer ! :O


Message édité par rdlmphotos le 17-12-2022 à 14:37:12

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°67476804
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 17-12-2022 à 14:38:38  profilanswer
 

Il ya a un peu de vent 17 décembre 10h00 : 7,23 GW ; ça a été pire.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/114479
édit : le lien
https://energy-charts.info/charts/p [...] 1111110000


Message édité par gurucinta le 17-12-2022 à 14:41:29
n°67476816
fosque
Posté le 17-12-2022 à 14:41:05  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Pas de vent sur le pays = pas d'électricité.

lokilefourbe a écrit :


Et oui, pas de vent pas courant.. même avec un milliard d'éoliennes si tu n'a pas un minimum de vent c'est wallou.. tu savais pas?
Donc elles tournent un peu, quelques unes, peut être, ou pas, mais trop lentement vu la faiblesse du vent.


Non, il semble s'agir d'un souci de données.
 
0 MW et vous ne voyez pas le problème tellement ça va dans votre sens [:clooney16]  
 
 
Différentes sources ne fournissent plus de données après 21h00 hier :
https://energy-charts.info/charts/p [...] ?l=fr&c=DE
https://www.agora-energiewende.de/e [...] 022/today/
https://www.iea.org/data-and-statis [...] Renewables
 
 
Ici, avec les données EnR seules on a 5 GW d'offshore et 2 GW d'éolien terrestre à 12h00 aujourd'hui :
https://energy-charts.info/charts/p [...] &source=sw
 
 
Je veux bien que les taux de charge descendent énormément avec l'éolien, c'est attendu. Mais zéro MW c'est très suspect.

Message cité 1 fois
Message édité par fosque le 17-12-2022 à 14:42:53
n°67476832
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 17-12-2022 à 14:45:59  profilanswer
 

Certes, mais hier à 14h00, on avait 1,38 GW.

n°67476846
fosque
Posté le 17-12-2022 à 14:50:05  profilanswer
 

Bien sûr. Et c'est une donnée cohérente, contrairement à 0 MW pour un parc  de 60 GW éolien réparti sur un territoire comme l'Allemagne, avec du terrestre et de l'offshore.

n°67476861
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 17-12-2022 à 14:53:49  profilanswer
 

Pas pour te reprendre, mais il continuent à installer : 58 GW + 8 GW (environ) = 66 GW
https://energy-charts.info/charts/i [...] ng=default

n°67476887
dje33
53 BUTS !!!
Posté le 17-12-2022 à 14:59:13  profilanswer
 

Si il y a un problème avec la remonté des données ne change pas grand chose. Il y a déjà eu des journées avec 1 ou 2 GW pour plus de 60GW installé. Cela ne change rien au problème de fond.
 
Sans vent = pas d’électricité ou très peu. Même a l’échelle d'un pays comme l'Allemagne.
 
Cela prouve encore une fois que la théorie du foisonnement est fausse a l’échelle de l'Allemagne ou de l'Europe.

n°67476910
lokilefour​be
Posté le 17-12-2022 à 15:04:29  profilanswer
 

fosque a écrit :


Non, il semble s'agir d'un souci de données.
 
0 MW et vous ne voyez pas le problème tellement ça va dans votre sens [:clooney16]  
 
 
Différentes sources ne fournissent plus de données après 21h00 hier :
https://energy-charts.info/charts/p [...] ?l=fr&c=DE
https://www.agora-energiewende.de/e [...] 022/today/
https://www.iea.org/data-and-statis [...] Renewables
 
 
Ici, avec les données EnR seules on a 5 GW d'offshore et 2 GW d'éolien terrestre à 12h00 aujourd'hui :
https://energy-charts.info/charts/p [...] &source=sw
 
 
Je veux bien que les taux de charge descendent énormément avec l'éolien, c'est attendu. Mais zéro MW c'est très suspect.


 
1,38GW sur 63 installés soit 2.1% de la capacité installée c'est pas zéro, mais c'est pareil dans les conséquences, tu ne vois pas le problème quand ça va pas dans ton sens.. [:clooney16]  
 
Alors oui cher ami pro enr et anti nuke, c'est pas zéro c'est 2% de la puissance installée bel exploit des ENRI.. dans tous les cas on voit que c'est une impasse, il suffit de voir le niveau de co2 et la part du gaz charbon.
Les stats sur 30 jours pour lisser les erreurs :
https://i.imgur.com/pNz3B0B.png
 
Et sur 5 ans :
https://i.imgur.com/b8tez6Q.png
 
JAMAIS JAMAIS ce mix ne sera capable de réduire nos émissions face à un socle nucléaire et pourtant c'est ce modèle, allemand, que nos escrolos français veulent nous faire suivre..
 
Les mêmes stats avec les mêmes sources pour la France toujours sur 5 ans :
https://i.imgur.com/3ZCQoXP.png
 
Ya même pas débat, ta posture est idéologique, pas rationnelle  [:clooney16]  


---------------

n°67477331
lokilefour​be
Posté le 17-12-2022 à 16:26:59  profilanswer
 

De plus le CO2 n'est pas le seul problème..
La politique allemande qui contribue au prolongement sans fin du charbon/lignite tue au delà de ses frontières :
https://i.imgur.com/3Dtubyu.png
https://i.imgur.com/v9KlN1b.png
https://i.imgur.com/t6n3b0t.png
 
https://www.latribune.fr/entreprise [...] 84441.html
 
Pourtant qui fais chier sur les dangers du nucléaire, qui nous a emmerdé avec Fessenheim jugée dangereuse pour les allemands..?
Qui veut empêcher la Pologne de construire une centrale nucléaire..
 
Et les exemples ne manquent pas :
 
https://i.imgur.com/Afir6YI.png
https://i.imgur.com/3HbRXAD.png
https://i.imgur.com/r8E7r0J.png


---------------

n°67477408
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 17-12-2022 à 16:39:18  profilanswer
 

J'espère que la Pologne, comme en 39, ne va pas se laisser faire  :o


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°67477446
Dæmon
Posté le 17-12-2022 à 16:42:53  profilanswer
 

toutsec a écrit :

Sauf que notre laser méga joule ne fonctionne pas :o


Ah bon ? C'est pas ce que je lis à droite à gauche.
C'est quoi le soucis ?


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°67477554
lonely
Posté le 17-12-2022 à 17:00:10  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Ah bon ? C'est pas ce que je lis à droite à gauche.
C'est quoi le soucis ?


 
Le Laser MégaJoule effectue son premier tir en 2014 mais en raison des étalements budgétaires il n'a reçu aujourd'hui que 64 lasers sur les 176 prévus.
https://www.lesechos.fr/pme-regions [...] ie-1038796


Message édité par lonely le 17-12-2022 à 17:00:27
n°67477655
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 17-12-2022 à 17:19:40  profilanswer
 

Je pense que c'est le topic approprié pour poster les stocks de gaz en Europe.
 
On est désormais à 85% des réserves pleines après un pic atteint il y a un mois avec plus de 95% des réserves remplies.
 
Ces stocks globaux européens sont suffisants pour passer l'hiver.
 
Par contre, je m'inquiète pour nos voisins belges et anglais avec des réserves de gaz faibles qui fondent au soleil.
Il semble qu'ils dépendent de nos exportations d'électricité quand le nucléaire tournait à bloc chez nous. Leur mix énergétique de production d'électricité comporte beaucoup de gaz :o  
 
Source : https://agsi.gie.eu/
 


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°67477904
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 17-12-2022 à 17:52:28  profilanswer
 
n°67478080
dje33
53 BUTS !!!
Posté le 17-12-2022 à 18:11:26  profilanswer
 

Est-ce qu'on peut forcer les Allemand a construire un EPR mais avec malice ? On leur fait croire que c'est un terminal méthanier. :o

Message cité 2 fois
Message édité par dje33 le 17-12-2022 à 18:11:39
n°67478790
PinkFloyd3​1
Pulse The Floyd
Posté le 17-12-2022 à 20:39:10  profilanswer
 

en ce moment, la France utilise 18.54% de son éolien installé, l’Allemagne, 15.14%.
on a un meilleur facteur de charge qu'eux.
quel bande de gros nuls


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet.
n°67478817
rakame
Posté le 17-12-2022 à 20:48:47  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

en ce moment, la France utilise 18.54% de son éolien installé, l’Allemagne, 15.14%.
on a un meilleur facteur de charge qu'eux.
quel bande de gros nuls

 

Quand il s'agit de brasser de l'air, tout le monde sait qu'on est les meilleurs.  :O

n°67479510
mineur68
Posté le 17-12-2022 à 21:59:28  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Est-ce qu'on peut forcer les Allemand a construire un EPR mais avec malice ? On leur fait croire que c'est un terminal méthanier. :o


"On vous propose de financer un terminal méthanier à Penly"
"Oui ça prendra dix ans et dix milliards, mais c'est plus facile d'accès par la mer que Hambourg !"

n°67480193
lonely
Posté le 17-12-2022 à 23:00:57  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Est-ce qu'on peut forcer les Allemand a construire un EPR mais avec malice ? On leur fait croire que c'est un terminal méthanier. :o


 
On n'a plus les moyens de construire des EPR à pertes comme Flamanville ou la Finlande.

n°67480491
dje33
53 BUTS !!!
Posté le 17-12-2022 à 23:18:17  profilanswer
 

lonely a écrit :

 

On n'a plus les moyens de construire des EPR à pertes comme Flamanville ou la Finlande.


Comment sait tu qu'ils sont a perte vu qu'ils vont fonctionner pendant 40 ou 60 ans ?

 

C'est comme si tu construit une usine de gâteau.
Le temps de la construction 0€ de vente de gâteaux.
Mais ensuite tu va vendre des gâteaux pendant 40/60ans a un prix très compétitifs.

n°67480585
lonely
Posté le 17-12-2022 à 23:25:34  profilanswer
 

dje33 a écrit :


Comment sait tu qu'ils sont a perte vu qu'ils vont fonctionner pendant 40 ou 60 ans ?
 
C'est comme si tu construit une usine de gâteau.
Le temps de la construction 0€ de vente de gâteaux.
Mais ensuite tu va vendre des gâteaux pendant 40/60ans a un prix très compétitifs.


 
L'EPR finlandais a coûté plus de 10 milliards à la France et Flamanville près de 20 milliards.
Quand aux prix de l'électricité en Allemagne, ce sont les taxes qui explosent les tarifs. Sinon le charbon est bien plus compétitif.

Message cité 1 fois
Message édité par lonely le 17-12-2022 à 23:26:25
n°67480624
dje33
53 BUTS !!!
Posté le 17-12-2022 à 23:33:55  profilanswer
 

lonely a écrit :

 

L'EPR finlandais a coûté plus de 10 milliards à la France et Flamanville près de 20 milliards.
Quand aux prix de l'électricité en Allemagne, ce sont les taxes qui explosent les tarifs. Sinon le charbon est bien plus compétitif.


C'est l'état français qui a payé l'EPR finlandais ?
Il est fournis gratuitement ?
Est-ce que tu as déjà vu un comparatif des tarifs d'électricité en Europe ? La France est le pays où l'électricité est la moins cher.

n°67480674
lonely
Posté le 17-12-2022 à 23:40:07  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est l'état français qui a payé l'EPR finlandais ?
Il est fournis gratuitement ?
Est-ce que tu as déjà vu un comparatif des tarifs d'électricité en Europe ? La France est le pays où l'électricité est la moins cher.


 
Oui via la Coface et AREVA.
 
"L'entreprise française Areva, (...) a signé avec l'électricien finlandais TVO un contrat pour la vente d'un réacteur EPR (...). Ce réacteur a été vendu clé en main à l'opérateur finlandais - alors qu'il est présenté en France comme un prototype - dans le cadre d'un contrat à prix fixe. Un tel contrat fait supporter à Areva la totalité des risques financiers, notamment en cas de dépassement du budget prévu. TVO, pour sa part, ne dépensera pas un centime de plus que le montant précisé dans le contrat, à savoir 3 milliards d'euros.  
 
http://www.dissident-media.org/sto [...] oface.html
 
Le prix de gros de l'électricité allemande est inférieure au prix français. Ce sont les taxes sur les ENR qui s'appliquent aux particuliers qui font exploser la douloureuse.

n°67480688
dje33
53 BUTS !!!
Posté le 17-12-2022 à 23:42:07  profilanswer
 

Source de qualité pas du tout orienté.

 

Mais c'est vrai que le charbon c'est génial. Le GIEC adore.

n°67480741
lokilefour​be
Posté le 17-12-2022 à 23:47:40  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
Le prix de gros de l'électricité allemande est inférieure au prix français. Ce sont les taxes sur les ENR qui s'appliquent aux particuliers qui font exploser la douloureuse.


 
 :lol:  C'est parce que les ENR sont subventionnées qu'il y en a. Sans subventions, sans garantie de prix d'achat zéro investissement, c'est une rente de fait.
https://i.imgur.com/A6wItEK.png
https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] t-des-enr/
Tu fais semblant de ne pas comprendre que sans ces subventions, ces coûts seraient directement répercutés sur le kwh, c'est pareil.
https://i.imgur.com/4ZpQwsW.png


---------------

n°67480760
lonely
Posté le 17-12-2022 à 23:49:42  profilanswer
 

dje33 a écrit :

Source de qualité pas du tout orienté.
 
Mais c'est vrai que le charbon c'est génial. Le GIEC adore.


 
TVO a payé 3 milliards et c'est tout.
Les finlandais ont eu l'intelligence de blinder leur contrat.
 
Les énormes surcoûts du chantier entamé en 2005 ont été une des principales causes du démantèlement industriel d'Areva, plombé par des pertes de plusieurs milliards d'euros.
https://amp.lepoint.fr/2493593

n°67481480
lonely
Posté le 18-12-2022 à 01:09:03  profilanswer
 

pik3 a écrit :


J'ai vu ça c'est bo.
Il faut plus d'éoliennes [:apsit:5]
Edit: maintenant c'est 0.  :whistle:  
https://i.ibb.co/qpMYXK5/Screenshot [...] y-Maps.jpg


 
Les données ont été mis à jour.
La part de l'éolien était de 11.4% à 10 heures.

n°67481533
360no2
I am a free man!
Posté le 18-12-2022 à 02:12:44  profilanswer
 

lonely a écrit :

Le prix de gros de l'électricité allemande est inférieure au prix français. Ce sont les taxes sur les ENR qui s'appliquent aux particuliers qui font exploser la douloureuse.

[:roxelay]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°67481547
foudres
Posté le 18-12-2022 à 02:57:12  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
TVO a payé 3 milliards et c'est tout.
Les finlandais ont eu l'intelligence de blinder leur contrat.
 
Les énormes surcoûts du chantier entamé en 2005 ont été une des principales causes du démantèlement industriel d'Areva, plombé par des pertes de plusieurs milliards d'euros.
https://amp.lepoint.fr/2493593


 
13TWh par an, à 50€ le Mwh, ça fait 0,5 millard par an en prenant en compte le facteur de charge. A 10 milliard le réacteur, ça reste rentable. Si l'on admet que le Mwh passe à 100€, c'est remboursé en 10 ans et ultra rentable.
 
Flammantville devrait couter 13,2 milliard (https://investir.lesechos.fr/actu-des-valeurs/la-vie-des-actions/edf-releve-le-cout-de-lepr-de-flamanville-a-132-milliards-deuros-1890182) mais si on le fabrique en série le cout unitaire va s'efondrer.
 
La la contruction de 6 réacteur annoncée et prévue pour 50 milliards, et ça reste rentable. Mais si on décidait de vraiment en faire une série (par exemple 20), le cout moyen baisserai encore on serait probablement a 5-6 milliard le réacteur.
 
Quand à trouver cet argent on y arrive trés bien quand on baisse la TVA sur la restauration, quand on supprime la taxe d'habitation, quand on finance les aides pour le covid... C'est une question politique d'autant plus que contrairement à ces autres mesures, il suffit de faire payer aux gens qui consomment l'électricité produite pour étre rentable.
 
En plus ça nous permettrait de tenir nos engagements en CO2, de généraliser sans crainte les véhicules électriques et d'augmenter la compétitivité du pays et bien moins souffrir du renchérissement du prix du pétrole et du gaz.
 
Y'a absolument pas à hésiter. On le fera pas par contre, car on a aucun vision d'avenir. On préfére retourner à l'age de pierre.


Message édité par foudres le 18-12-2022 à 03:00:29
n°67486646
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 18-12-2022 à 17:15:38  profilanswer
 

https://videos.assemblee-nationale. [...] embre-2022

 

Brottes qui se fait lyncher par Tanguy @1:33;00 jusqu'à 1;40:00

 

L'intro:
"Pendant 2 ans vous ne saviez pas en quoi consistait votre poste... Redonnez l'argent !"


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°67490875
lapin
Posté le 18-12-2022 à 19:16:05  profilanswer
 

pik3 a écrit :


J'ai vu ça c'est bo.
Il faut plus d'éoliennes [:apsit:5]
Edit: maintenant c'est 0.  :whistle:  
https://i.ibb.co/qpMYXK5/Screenshot [...] y-Maps.jpg


 
 
 [:tibo2002]  [:wiids]  [:kzimir] Mais on m'avait affirmé que y avait du vent en Hivers et que les Éoliennes tourne en hivers et qu'en été y a pas de vent, si y en a pas non plus de Vents en hivers comment vont faire les Teutons  [:alph-one]  !!!!!

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