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Auteur Sujet :

Pénurie des énergies fossiles: quelles solutions ?

n°13171754
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 05-11-2007 à 16:15:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

warzouz a écrit :


Mais faut arreter de réver, il n'y a RIEN à faire ! Que proposez vous ? Mettre des panneaux solaires sur les toits de vos maison ?

 

Aucun politique ne peut avoir un discours différent, c'est évident. Le choc, on va se le prendre en pleine gueule, et faudra s'accrocher à son boulot comme et à son patrimoine comme à une bouée de sauvetage.


ouais 75% de taxe. Ile peuvent rien faire ? Il me faudra expliquer cela parce que s'il s'accroche à cela l'économie de la France va chuter par effet boule de neige.
Prenons un exemple. Les pecheurs gueule parce que le prix du petrole à augmenté dangeureusement pour eux. Le risque c'est de voir le prix du poissons augmenter. Déjà que les consommateur à tendence à bouder le poisson, que les ressources s'éppuisent.
Les taxi boudent pour les mêmes raisons. Si les taxi commence à devenir un luxe alors ou allons-nous.  La RATP va nous l'a faire à l'envers je le sens bien. Il pourrait y avoir une augmentation anticipé des tickets à cause du prix du carburant. Delanöé ne remplit pas le reservoir du bus, qu'il cherie tant; en bisou. Au final, ça finit toujours par tirer sur ton porte feuille. L'état reste là les bras balant en disant "Mais nous pouvons rien faire". Le problème c'est que par derriere ils vont devoir subventionner les transporteur, les taxi, les pêcheurs, ... Bref, s'ils lache pas un cela va leur coûter chère. De plus, avec les augmentations qu'il y a eux, l'état gagner un gros gros gros pactole sans faire le mondre effort.
Alors me dire que nous pouvons rien faire, je dis "Mon cul !"

Message cité 1 fois
Message édité par Berceker United le 05-11-2007 à 16:15:53
mood
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Posté le 05-11-2007 à 16:15:25  profilanswer
 

n°13171808
Changaco
Posté le 05-11-2007 à 16:20:56  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

ouais 75% de taxe. Ile peuvent rien faire ? Il me faudra expliquer cela parce que s'il s'accroche à cela l'économie de la France va chuter par effet boule de neige.  
Prenons un exemple. Les pecheurs gueule parce que le prix du petrole à augmenté dangeureusement pour eux. Le risque c'est de voir le prix du poissons augmenter. Déjà que les consommateur à tendence à bouder le poisson, que les ressources s'éppuisent.
Les taxi boudent pour les mêmes raisons. Si les taxi commence à devenir un luxe alors ou allons-nous.  La RATP va nous l'a faire à l'envers je le sens bien. Il pourrait y avoir une augmentation anticipé des tickets à cause du prix du carburant. Delanöé ne remplit pas le reservoir du bus, qu'il cherie tant; en bisou. Au final, ça finit toujours par tirer sur ton porte feuille. L'état reste là les bras balant en disant "Mais nous pouvons rien faire". Le problème c'est que par derriere ils vont devoir subventionner les transporteur, les taxi, les pêcheurs, ... Bref, s'ils lache pas un cela va leur coûter chère. De plus, avec les augmentations qu'il y a eux, l'état gagner un gros gros gros pactole sans faire le mondre effort.
Alors me dire que nous pouvons rien faire, je dis "Mon cul !"

T'as pas bien compris ... Il n'y a plus assez de pétrole pour tout le monde et contre ça les politiques ne peuvent rien faire.


---------------
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n°13171847
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 05-11-2007 à 16:24:15  profilanswer
 

tu baisses la tipp, les gens sont contents et conservent leurs habitudes.... pendant 1, 2 ans. la, le pétrole a tellement augmenté que ça repart pour un tour. jusqu'au jour ou y a plus de tipp, une production de pétrole qui chute fortement, les gens n'ont absolument pas changé leurs habitudes et se prennent l'augmentation du pétrole dans la gueule, sans solution. la tipp permet d'anticiper un peu ça.


---------------
topic guitare
n°13171862
le proto
Pushing the Limits
Posté le 05-11-2007 à 16:25:45  profilanswer
 

De l autre coté, l'état a une dette énorme et ne peut se permettre de baisser ce genre de manne...
C'est cuit! :o


---------------
"Ah, mais si.."  -> TA GUEULE§§§
n°13171940
pcort
Posté le 05-11-2007 à 16:33:13  profilanswer
 

warzouz a écrit :

En même temps, elle n'a rien à proposer d'autre : on a déjà des déficites monstrueux et de toute façon, il n'y a pas de plan B.


 
Mais si il y a un plan B: c'est le retour au XVIIIs... avec nos acquis scientifiques! Maintenant, il ne s'agit pas d'écrire le testament en faveur des intégristes!...  :cry:

n°13171954
lapin
Posté le 05-11-2007 à 16:34:27  profilanswer
 

question , quel est le gain de poids entre un châssis carbone et un châssis acier haut résistance et aussi un châssis en aluminium?
 

n°13172477
warzouz
alias NazgûL
Posté le 05-11-2007 à 17:22:47  profilanswer
 

Les économies de bout de chandelles ne régleront pas le problème qui est lié à la MASSE.
 
On y est peut-être pas encore au pic, on a peut-être encore quelque années devant nous (3 à 10 pas plus). Enfin, on saura probablement cet hivers.
 
Le pire, c'est qu'il y a pas 5% de la population qui est conscient du problème et de ses répercutions _probables_ sur l'économie, sur leur emploi et sur leur niveau de vie.
 
Maintenant, si on a trop peur, il y a toujous la starac et le rugby pour nous faire réver à monde merveilleux qui va continuer ad vitam eternam :/ (mais bon, je crois plus au père noel depuis longtemps).
 
On peut aussi faire comme l'argentine qui subventionne par la dette le prix du pétrole. Ou la chine qui a bloqué les prix à la pompe tellement bas, qu'il sont en rupture de charge de leur réseau de distribution(forcément, personne ne veut leur en vendre à ce prix).
 
Si cette petite crise n'est que passagère et qu'on est pas au pic, elle montre bien que c'est tendu à en craquer même sans être encore au pic. Alors imaginez quand on sera au pic... Et si le pic était en 2006, alors là... j'espère que vous avez terminé de payé votre crédit immo...


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°13172520
pcort
Posté le 05-11-2007 à 17:26:06  profilanswer
 

warzouz a écrit :

Récemment, je me suis débarassé de 2 voitures, l'une 17 ans, l'autre 13 ans pour une neuve.


 
Bien! Au moins tu sais ce qu'est le prix carbone du minerai à la ferraille!  :)  
Si tu mets la voiture à la ferraille à 10'000 km, c'est le prix carbone / 10'000. Si tu la mets à la ferraille à 200'000 km, c'est le prix carbone / 200'000.
 
Pour moi, l'inconvénient des PSA, c'est qu'elles ne rouillent pas!  :sarcastic:

n°13173801
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 05-11-2007 à 19:02:52  profilanswer
 

Changaco a écrit :


N°1 : ne pas gaspiller l'eau/ne pas détruire les stocks d'eau
L'eau est un des enjeux géopolitiques du siècle ainsi elle pose déjà problème au Moyen-Orient et en Afrique par exemple.
Solutions :
- systèmes de récupération d'eau de pluie pour économiser l'eau des nappes phréatiques, cette eau ne peut servir qu'au jardin et à la voiture sauf si elle est purifiée par un autre système


 
Je rajouterai bien de passer aux toilettes sêches  :whistle:  
 
 
 
Sinon, on vient de me prêter "La fin du pétrole" de James Howard KUNSTLER. De ce que j'ai lu, ca a l'air pas mal, vous avez des avis dessus ?

n°13174278
sebfun
Posté le 05-11-2007 à 19:38:04  profilanswer
 

python a écrit :


 
bah oui
 
le vélo pour les courtes distances
le train pour les longues distances.  
l'avion pour les longues distances outre-mer
 
fini la voiture... ce mode de transport archaique.  
 


et les courses toussa , tu les fait comment ?

mood
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Posté le 05-11-2007 à 19:38:04  profilanswer
 

n°13174462
Changaco
Posté le 05-11-2007 à 19:51:37  profilanswer
 

ragexen a écrit :

Je rajouterai bien de passer aux toilettes sêches  :whistle:  
 
 
 
Sinon, on vient de me prêter "La fin du pétrole" de James Howard KUNSTLER. De ce que j'ai lu, ca a l'air pas mal, vous avez des avis dessus ?

C'est que t'es pas con toi ... Comment j'ai pu oublier ça ?! :pfff:


---------------
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n°13174480
sebfun
Posté le 05-11-2007 à 19:52:44  profilanswer
 


pas trés pratique pour tous porter quand ta beaucoup surtout si tu doit tailler dans la zone indus de ta ville   [:razorbak83]

n°13174514
sligor
Clavier qwerty: accent pas top
Posté le 05-11-2007 à 19:54:50  profilanswer
 

sebfun a écrit :


pas trés pratique pour tous porter quand ta beaucoup surtout si tu doit tailler dans la zone indus de ta ville   [:razorbak83]


Si un jour il y a une pénurie de pétrole tu peux oublier ça

n°13174600
sebfun
Posté le 05-11-2007 à 20:01:51  profilanswer
 


m'enfou moi , jpasse a l'hvp cette semaine normalement :o (si jmerde pas lors du montage :/ )

Message cité 1 fois
Message édité par sebfun le 05-11-2007 à 20:02:05
n°13176211
pcort
Posté le 05-11-2007 à 22:07:14  profilanswer
 

sebfun a écrit :


m'enfou moi , jpasse a l'hvp cette semaine normalement :o (si jmerde pas lors du montage :/ )


 
C'est quoi hvp?

n°13176354
sligor
Clavier qwerty: accent pas top
Posté le 05-11-2007 à 22:17:00  profilanswer
 
n°13176829
vlack
Posté le 05-11-2007 à 22:51:16  profilanswer
 

sebfun a écrit :


pas trés pratique pour tous porter quand ta beaucoup surtout si tu doit tailler dans la zone indus de ta ville   [:razorbak83]


 
Si t'achètes pas des pack d'eau ou de lait, ça passe [:spamafote]
Je fais mes courses en vélo. J'ai la chance d'avoir un supermarché pas trop loin de chez moi. Les prix sont peut-être moins cher dans la zone commerciale de banlieue, mais je suis sûr que j'y gagne en faisant mes courses à proximité (ne serait-ce que pour le stress)
(ouais, je sais, les supermarchés, c'est le mal :o)
 
 
 
 
J'aimerais qu'on m'explique la soudaine grogne autour du prix des carburants. Car quand je vois ça :
 
http://img147.imageshack.us/img147/8697/1345248532carburantslegtu9.jpg
 
Je me dis que non, ça n'a pas beaucoup augmenté :o
 
Ce sont ces cons de pêcheurs qui ont lancé le truc. Forcément, eux avec leurs carburant non taxé, ils se prennent la hausse en pleine gueule.
Alors les automobilistes devraient bénir la TIPP qui permet de limiter énormément la hausse due au cour du pétrole.


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°13176919
vlack
Posté le 05-11-2007 à 23:12:13  profilanswer
 

http://fr.news.yahoo.com/afp/20071 [...] 525_7.html

Citation :

Les pêcheurs professionnels, qui ne paient pas de taxes sur le gazole, paient actuellement environ 50 centimes par litre mais ils estiment que le seuil de rentabilité d'un bateau n'est atteint qu'avec un gazole inférieur à 0,30 euro le litre.


 
Faut changer de métier dans ce cas [:spamafote]
L'état ne va pas subventionner le carburant (enfin, j'espère  :sweat: )


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°13177061
TNTb
Posté le 05-11-2007 à 23:22:36  profilanswer
 

vlack a écrit :

http://fr.news.yahoo.com/afp/20071 [...] 525_7.html

Citation :

Les pêcheurs professionnels, qui ne paient pas de taxes sur le gazole, paient actuellement environ 50 centimes par litre mais ils estiment que le seuil de rentabilité d'un bateau n'est atteint qu'avec un gazole inférieur à 0,30 euro le litre.


 
Faut changer de métier dans ce cas [:spamafote]
L'état ne va pas subventionner le carburant (enfin, j'espère  :sweat: )


 
Tout à fait, même si cela ne semble pas "correct moralement", il me semble qu'ils sont trop petits et trop nombreux, surtout qu'ils doivent aller au large pour pêcher.  
Donc la solution c'est gros bateau et moins de pêcheurs.

n°13177133
vlack
Posté le 05-11-2007 à 23:29:49  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

T'ain, mais Lagarde [:prozac]  
 

Citation :

Associated Press le 05/11/2007 20h34 Face à la grogne sur les prix à la pompe, Christine Lagarde a par ailleurs annoncé qu'elle recevrait "peut-être avant la fin de la semaine" les compagnies pétrolières. "Tout sera à l'étude", y compris un allégement de la fiscalité sur les carburants, a-t-elle assuré.




C'est pas possible, elle ne sait pas ce qu'elle veux ou quoi ?
Et puis diminuer la fiscalité pour les marin-pêcheurs, ça va être dur [:petrus75]
 
On remarquera aussi que le PS est également pitoyable dans le genre démagogie populiste [:cerveau chrisbk]


---------------
Quand il neige des pâtes, fartez vos skis avec du fromage râpé.
n°13177144
Profil sup​primé
Posté le 05-11-2007 à 23:30:57  answer
 

Ils vont diminuer la fiscalité sur un carburant dé fiscalisé? [:prozac]

n°13177296
pcort
Posté le 05-11-2007 à 23:43:48  profilanswer
 
n°13177375
pcort
Posté le 05-11-2007 à 23:54:17  profilanswer
 

vlack a écrit :


J'aimerais qu'on m'explique la soudaine grogne autour du prix des carburants. Car quand je vois ça :
 
http://img147.imageshack.us/img147 [...] legtu9.jpg
 
Je me dis que non, ça n'a pas beaucoup augmenté :o
 
Ce sont ces cons de pêcheurs qui ont lancé le truc. Forcément, eux avec leurs carburant non taxé, ils se prennent la hausse en pleine gueule. Alors les automobilistes devraient bénir la TIPP qui permet de limiter énormément la hausse due au cour du pétrole.


 
TIPPé ou pas, vu que le pétrole a boublé cette année... il faut être heureux d'une telle stabilité de prix! A moins que l'Etat s'endette...  :??:  

n°13177687
sebfun
Posté le 06-11-2007 à 00:48:18  profilanswer
 

vlack a écrit :

 

Si t'achètes pas des pack d'eau ou de lait, ça passe [:spamafote]
Je fais mes courses en vélo. J'ai la chance d'avoir un supermarché pas trop loin de chez moi. Les prix sont peut-être moins cher dans la zone commerciale de banlieue, mais je suis sûr que j'y gagne en faisant mes courses à proximité (ne serait-ce que pour le stress)
(ouais, je sais, les supermarchés, c'est le mal :o)

  


J'aimerais qu'on m'explique la soudaine grogne autour du prix des carburants. Car quand je vois ça :

 

http://img147.imageshack.us/img147/8697/1345248532carburantslegtu9.jpg

 

Je me dis que non, ça n'a pas beaucoup augmenté :o

 

Ce sont ces cons de pêcheurs qui ont lancé le truc. Forcément, eux avec leurs carburant non taxé, ils se prennent la hausse en pleine gueule.
Alors les automobilistes devraient bénir la TIPP qui permet de limiter énormément la hausse due au cour du pétrole.


ben j'ai effectivement un super U pres de chez moi , mais je trouve les prix bien cher comparé au lidle , leclerc ou leader price en zone indus  [:razorbak83]
je boit quasi un litre de l'ait par jour donc bon ...
je n'utilise pas ma caisse pour tout et n'importe quoi non plus mais pour les courses c'est un gros plus
sa permet de pas tailler 50 fois dans la semaine pour acheter a bouffer , tu fait tout en une fois , et pi moi les hypermarché sa me stress pas  [:razorbak83]


Message édité par sebfun le 06-11-2007 à 00:51:01
n°13177697
sebfun
Posté le 06-11-2007 à 00:50:36  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

Illégal   [:bakk]  
 
Faut payer la TIPP à Lagarde  [:bakk]  [:bakk]


 [:cerveau cupra]  
jvois pas pourquoi je devrai payer une taxe en plus pour le simple fait que c'est un carburant  
dans ce cas , les personnes qui ont des voitures electrique (minime ok ) n'ont pas ce genre de taxe pour leur caisse , eux ...  
ya pas de raison c'est encore un truc pour nous  [:rober_le_perver]

n°13177707
ucd
Posté le 06-11-2007 à 00:54:15  profilanswer
 

vlack a écrit :


J'aimerais qu'on m'explique la soudaine grogne autour du prix des carburants. Car quand je vois ça :
 
http://img147.imageshack.us/img147 [...] legtu9.jpg
 
Je me dis que non, ça n'a pas beaucoup augmenté :o
 


 
Le prix à la pompe est excessivement bas par rapport à ce qu'il va etre dans un mois...si les prix à la pompe étaient indexés en day-to-day par rapport au prix du barril, en faisant un petit calcul ca nous donnerait en utilisant cette source de 2005 :
 
http://www.clean-auto.com/IMG/gif/DecompositionPrixCarburant.gif
 
Part du prix du barril dans le litre de SSP 95 : 25,58%
Part du prix du barril dans le litre de Gazole : 29,73%
 
Si on prend comme taux de devise USD/EUR : 1,447 et un barril à 90$ cela nous donne :
 
SSP 95 : 1,529 €/L      Gazole : 1,315 €/L
 
Bien sur pour avoir les prix actuels, comme le prix du barril sont des contrats en futures, il faut prendre la moyenne de septembre qui était environs à 80$ le baril.  
 
Ce qui nous donne :
SSP 95 : 1,359 €/L      Gazole : 1,169 €/L
 
Une raison à cette legere difference par rapport au prix moyen indiqué pour ce mois ci ?
 
Les raffineries ont baissé legerement leurs marges ces derniers mois.
Les distributeurs tendent à écremer les hausses de prix sur l'année afin d'éviter des hausses trop brutales, et aussi pour faire jouer la concurrence.
 
D'ailleurs ca va faire très mal fin décembre début janvier...avec un SP95 qui risque de depasser le 1,61 et le gazole 1,39 si le barril stagne sur la barre des 95$.
 
Si il doit y avoir destruction de la demande, elle se fera d'abord aux USA, ce qui permmetra sans doute de faire respirer le cour du brut une fois le pic de consommation d'hiver passé.
 
je crois donc peu probable que la France souffre de manière significative sur le court terme (1 an) avec meme un barril qui resterait au niveau actuel un peu inferieur à 100$.


Message édité par ucd le 06-11-2007 à 01:17:55
n°13177719
sebfun
Posté le 06-11-2007 à 00:57:46  profilanswer
 

argh 1.31 le mazout
déja que jle trouve hors de prix actuellement :/  
dailleur pour ceux qui ont un diesel  
vous pouvez monter (sous reserve d'avoir une pompe a injection bausch)  jusqu'a 30% d'huile dans le reservoir ;)

n°13177791
guguy
Posté le 06-11-2007 à 01:11:42  profilanswer
 

sebfun a écrit :

argh 1.31 le mazout
déja que jle trouve hors de prix actuellement :/  
dailleur pour ceux qui ont un diesel  
vous pouvez monter (sous reserve d'avoir une pompe a injection bausch)  jusqu'a 30% d'huile dans le reservoir ;)


 
C'est dur pour le portefeuille mais plus vite le prix augmentera et plus vite la recherche sur d'éventuels substitues avancera.
Cela dit, peut être que rien d'assez convaincant ne sera trouvé, que des guerres éclateront, d'abord pour le pétrole, puis
pour l'eau, puis la nourriture puisque pas de pétrole=pas de tracteur=bcp moins de bouffe (les engrais aussi risquent
d'être touchés), il risque aussi d'y avoir un problème très sérieux avec les médicaments qui sont produit massivement  
avec du pétrole.
 
Grosso modo deux futurs possible : on arrive à trouver une solution à long terme pour les énergies, un remplacant du pétrole
et une manière de produire massivement de l'électricité - fusion sans doute - puis l'humanité ira coloniser à plus ou moins
brève échéance les étoiles, ou alors on n'arrive pas à surmonter la crise (le plus probable) et bienvenue dans fallout... :)

Message cité 1 fois
Message édité par guguy le 06-11-2007 à 01:12:37

---------------
The world is a tragedy to those who feel, but a comedy to those who think. Horace Walpole
n°13177892
sebfun
Posté le 06-11-2007 à 01:30:37  profilanswer
 

ben on arrive déja a créer de l'énergie a partie de matiere renouvelable  
bon , faut juste attendre que tout le monde s'y mettent :/ , et pour celà faut plus d'aide de la part de l'état  
ne serai-ce par exemple , que la légalisation de l'hvp et faire connaitre ce moyen ...  

guguy a écrit :


 
C'est dur pour le portefeuille mais plus vite le prix augmentera et plus vite la recherche sur d'éventuels substitues avancera.
Cela dit, peut être que rien d'assez convaincant ne sera trouvé, que des guerres éclateront, d'abord pour le pétrole, puis
pour l'eau, puis la nourriture puisque pas de pétrole=pas de tracteur=bcp moins de bouffe (les engrais aussi risquent
d'être touchés), il risque aussi d'y avoir un problème très sérieux avec les médicaments qui sont produit massivement  
avec du pétrole.
 
Grosso modo deux futurs possible : on arrive à trouver une solution à long terme pour les énergies, un remplacant du pétrole
et une manière de produire massivement de l'électricité - fusion sans doute - puis l'humanité ira coloniser à plus ou moins
brève échéance les étoiles, ou alors on n'arrive pas à surmonter la crise (le plus probable) et bienvenue dans fallout... :)

n°13177930
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 06-11-2007 à 01:41:39  profilanswer
 

sebfun a écrit :

ben on arrive déja a créer de l'énergie a partie de matiere renouvelable
bon , faut juste attendre que tout le monde s'y mettent :/ , et pour celà faut plus d'aide de la part de l'état
ne serai-ce par exemple , que la légalisation de l'hvp et faire connaitre ce moyen ...


Extrait du 1er post:

Citation :

B) Mauvaises solutions
 
Les biocarburants ou agrocarburants :
- carburant permettant d'utiliser moins d'essence
les + :
- permet d'être plus indépendant des pays producteurs de pétrole
- la combustion produit du CO2 mais la plante servant à produire ce carburant en retire de l'atmosphère quand elle pousse -> théoriquement les agrocarburants sont donc un cycle perpétuel
les - :
- nécessite des terres cultivables, influent sur les cours de la nourriture
conclusion :
les biocarburants sont une solution de remplacement partiel du pétrole permettant de réduire théoriquement les rejets de CO2, de diminuer les dépendances au pétrole et de faire travailler nos agriculteurs

 

Accessoirement:

Citation :

La loi d’orientation agricole de 2005 autorise l’usage de l’huile végétale pure comme carburant agricole, mais uniquement sur la ferme où elle est produite ce qui interdit toutes possibilités de commercialisation. Toute infraction est passible d’amende prévue à cet effet.

 

Bref, moi je reste sur cette vision, l'huile végétale c'est bien pour les agriculteurs.. vaudrait mieux pas que tout le monde s'y mette justement.Et pour eux, ont trouve déjà des aides/incitations.

 

/tournage en rond


Message édité par ragexen le 06-11-2007 à 01:42:41
n°13177953
python
Posté le 06-11-2007 à 01:49:44  profilanswer
 

pcort a écrit :


 
Pour ceux qui croient que l'économie peut tout résoudre, qu'ils relisent Malthus! Le malthusianisme consiste à réduire l'aide aux pauvres quand la famine se fait sentir... Et Malthus avait raison!  :jap:  
 
http://cosmovisions.com/Malthus.htm
http://classiques.uqac.ca/classiqu [...] lation.pdf
http://bastiat.org/fr/de_la_population.html
 
Si dans ce topic on continue avec les terres arables et l'éco-po (économie politique) il faudra qu'on se mette en cordée pour la varape... et prendre des antidépresseurs!  :ouch:  
 


 
Malthus avait raison mais à son époque. Son raisonnement n'est pas valable aujourd'hui.  Les chartes des droits et libertés ont été créées justement pour éviter un monde tel que Malthus le voyait.  Il n'a pas réfléchi ni envisagé de voir que son monde à lui serait un chaos incontrôlable comme en Irak.  
 
 

n°13177980
ucd
Posté le 06-11-2007 à 01:55:57  profilanswer
 

sebfun a écrit :

ben on arrive déja a créer de l'énergie a partie de matiere renouvelable  
bon , faut juste attendre que tout le monde s'y mettent :/ , et pour celà faut plus d'aide de la part de l'état  
ne serai-ce par exemple , que la légalisation de l'hvp et faire connaitre ce moyen ...  


 
Je me demande quels effets à court et moyen terme auraient une utilisation massive d'HVP comme carburant sur les prix à la consommation...

Message cité 1 fois
Message édité par ucd le 06-11-2007 à 01:57:17
n°13177997
python
Posté le 06-11-2007 à 02:00:07  profilanswer
 

ucd a écrit :


 
Je me demande quels effets auraient une utilisation massive d'HVP comme carburant sur les prix à la consommation...
 


 
On devrait utiliser le bambou, ça pousse très très vite et ça offre un rendement à l'hectare acceptable.  
 
On pourrait le faire pousser en priorité au Brésil. Trois récoltes par année au lieu de 1 ou 2 dans l'hémisphère nord.  Tripler les quantités donneraient plus de carburant à exporter.

Message cité 1 fois
Message édité par python le 06-11-2007 à 02:01:23
n°13178551
Changaco
Posté le 06-11-2007 à 08:57:36  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

Les gens vont re-rouler plus, mais vont commencer à gueuler sur le prix "du panier de la ménagère".  [:never let me down]  

Non. Même si en remplissait le Brésil de bambou ça suffirait pas ...


Message édité par Changaco le 06-11-2007 à 08:57:51

---------------
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n°13178559
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 06-11-2007 à 08:59:37  profilanswer
 

Mes 10 collegues du boulot sont desepérants [:prozac]
 
La médecine du travail est à 500m, ils y sont tous allé en bagnole [:prozac] [:prozac]

n°13178571
SuperCarot​te
Posté le 06-11-2007 à 09:04:58  profilanswer
 

Schimz a écrit :

Mes 10 collegues du boulot sont desepérants [:prozac]
 
La médecine du travail est à 500m, ils y sont tous allé en bagnole [:prozac] [:prozac]


 
comme quoi le baril à 94$ c'est encore méchamment bon marché  :D  

n°13178889
pcort
Posté le 06-11-2007 à 10:01:43  profilanswer
 

python a écrit :

Malthus avait raison mais à son époque. Son raisonnement n'est pas valable aujourd'hui.  Les chartes des droits et libertés ont été créées justement pour éviter un monde tel que Malthus le voyait.  Il n'a pas réfléchi ni envisagé de voir que son monde à lui serait un chaos incontrôlable comme en Irak.


 
:hello:  
Malthus avait constaté que la population augmentait d'une manière exponentielle, mais pas les ressources. Les hygiénistes ont fait brusquement chuter la mortalité, donc le trop plein devenait insoluble. Si Malthus n'avait pas raison à son époque, c'est parce qu'on pouvait déverser le surplus vers les nouveaux mondes qui retournaient des richesses. L'homme est resté l'animal qu'il a toujours été: sa croissance est toujours exponentielle, mais les ressources pas.  

n°13179226
fab_14
Posté le 06-11-2007 à 10:47:16  profilanswer
 

Exactement, l'homme dans toute son histoire n'a jamais été confronté au manque de ressources. Ce que l'on va  vivre est tout à fait inédit. De tous temps, il suffisait de migrer dans la vallée , région, continent voisin pour continuer à se développer et faire face à  la croissance  des besoins. Là, on est bloqué: toujours + de population et toujours - de ressources naturelles à exploiter. Un grand défi a relever pour l'humanité d'autant plus que l'homme n'est pas programmé génétiquement pour faire avec moins que ce qu'il avait la veille ou l'année précédente, d'ou une grande source d'angoisse et de frustration amha.

mood
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