Reprise du message précédent :
Ouais mais ça se pilote pas de façon autonome encore

 
On a le F35B à décollage et atterrissage vertical dont les "lift devices" sont un à l'avant et un à l'arrière, en revanche il y a 2 tuyères auxiliaires latérales pour la stabilité.

Et là il n'y en a pas.

Quelques news  
 
Volocopter dévoile son eVTOL quadriplace
 

 

 

 
https://www.aerobuzz.fr/aviation-ge [...] adriplace/
 
Plutôt esthétique    
 
Les caractéristiques annoncées ne semblent pas complètement farfelues:
 

 
 
L'EASA publie les résultats d'une première étude européenne sur l'acceptabilité sociale de la mobilité aérienne urbaine (Urban Air Mobility)
 
https://www.easa.europa.eu/newsroom [...] ance-urban
 
Les résultats clés, en termes de sentiment, support du public, craintes en termes de sécurité, bruit ou pollution, sont ici: https://www.easa.europa.eu/uam-10-key-findings
 
Rapport court: https://www.easa.europa.eu/sites/de [...] report.pdf
 
Rapport complet: https://www.easa.europa.eu/sites/de [...] report.pdf

Yes. Merci pour ce rapport ! Il semble super complet et ont visiblement bien identifier les principales clé du succès de ce nouveau marché. Il est évident qu'il ne va pas y avoir besoin uniquement des "avionneurs" pour que ça fonctionne bien. Les industriels du bâtiments, de l'énergie, des telecoms et des systèmes de sûreté ont leur carte à jouer.
Il y a du coup un fort potentiel d'emploi si ça fonctionne comme espérer et surtout si on développe dès maintenaient des leaders en europe on peut être amener à se vendre à travers le monde. Les pays avec un réseau routier défaillant sont la principale cible de ce nouveau marché.

La DGAC en mode  
 
C'est assez extraordinaire de voir comment nous la réglementation française a été dépassée..
 
Pour aller plus loin, la norme ISO/ TC 20 est en plein chamboulement et accompagne toutes les institutions internationales.
Un petit article sur la thématique au sens large: https://www.iso.org/files/live/site [...] 143_fr.pdf
 
 

Au fait pourquoi n'y a-t-il pas de simples hélicoptères électriques ?
 
Genre un R44 converti ?

 
Ça existe    
 
https://electricwhip.com/r44-electr [...] ld-record/

L'entreprise britannique Vertical Aerospace annonce 1.000 pré-commandes de son VA-X4 auprès de clients comme Virgin et American Airlines  
 
Introduction en bourse prochaine. Valorisation 2,2 milliards de $ https://www.cnbc.com/2021/06/10/ver [...] tment.html
 
Le VA-X4 https://www.vertical-aerospace.com/va-x4/
 
Dans les faits, il n'ont présenté et fait voler qu'un petit démonstrateur en 2019, le VX-X2 https://evtol.news/vertical-aerospace-seraph/
 
On devrait en savoir plus à l'occasion des premiers tests en juin dans le cadre du challenge Aéroports de Pais / RATP / Jeux Olympiques Paris 2024.
https://www.businessairportinternat [...] -june.html
 

Test en vol du volopter; contrat avec Singapour et un bon potentiel pour être un démonstrateur officiel pour les JO de Paris 2024...
 
Du coup, le projet et aussi bien lancer qu'il en a l'air? Les 18 moteurs je m'en remet toujours pas

D'où vient l'info STP ?

https://www.msn.com/en-us/news/dall [...] vi-AALhsml
 
J'ai vu un article sur bfm aussi...    
https://www.volocopter.com/newsroom [...] singapore/
 
Donc fiabilité des sources on repassera, c'est public et c'est commercial.
 
Mais ça fait déjà plus avancer que vertical aérospace.

Merci.    
 
Sur la vidéo je constate que ce sont les mêmes moteurs que sur le prototype d'il y a 7 ans, moteurs qui viennent d'un fabriquant de drones "grand public", aucune chance que le produit final vole avec ceux-là.

Même avec de la redondance ?

L'intérêt du design est que tu peux perdre quelques moteurs en conversant la capacité à te poser AMHA.

Redondance ou pas, tout équipement de sécurité sur un aéronef doit passer au crible de la certification EASA.
 
Ne serait-ce que pour démontrer qu'il n'y a pas de risque de panne de mode commun, sinon, tu peux en avoir 100, s'ils tombent tous en panne dans certaines conditions, t'as l'air d'un con.

Pour l'info en français et la video sur youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=dtxJNlfLl0s

https://www.usinenouvelle.com/artic [...] e.N1109664

Il y avait un Whisper d'EAC sur France Air Expo la semaine dernière.
http://www.eac-whisper.com/

Il n'est pas listé en première page.

 
En plus des modes communs, il ne faut pas oublier également le mode de panne où le contrôle moteur délivre la pleine puissance alors qu’elle n’est pas demandée ! Sur ce genre de configurations la conséquence peut être bien pire que la perte d’un moteur unique !

Ah mais la liste est longue comme le bras, je donnais juste un exemple assez parlant.

Effectivement, il était pertinent

D'ailleurs, a regarder de plus près la norme ISO semble très avancées à ce propos car elle encadre un peu tout ce qui est fait par les différentes agences.
 
(ISO/TC 20/)  
 
Par contre, vous connaissez des organismes certificateurs qui partiraient sur ce sujet?
 
A titre d'information j'ai d'abord contacté l'AFNOR, Veritas, TÜV .. Rien
Je me suis rapproché du siège ISO et là c'est un peu la panade.. Ils m'ont conseillé de contacter le COFRAC pour la France..
 
Et là le flou absolu.
 
Du coup, je me pose la question, comment on fait pour entamer une démarche de certification s'il n'y a personne pour y aller?

L'OSAC/Apave ils en pensent quoi ?

Ce sont ceux que j'ai prochainement sur la liste.
 
Mais j'ai un autre scope là.
 
Je dirai lorsque j'en saurai plus.

Qu’est-ce que tu cherches exactement ?
 
Les méthodes d’analyse sécurité (y compris les CCA) sont dans l’ARP 4761, c’est la base en certif.
 
Historiquement l’analyse common modes n’est pas requise pour les moteurs… La certification via CS-E est suffisante.  
 
Pour les VTOL c’est à voir mais on ne peut évidemment pas avoir 18 moteurs différents dans le cas par ex. du Vc.

Pour les moteurs seuls d'accord, mais là je parle de moteurs avec l'électronique de contrôle embarquée

Je cherche à développer un produit en vue d'une certif iso reconnue internationalement. Ceci dans le but de pouvoir satisfaire plus facilement aux normes locales.
 
C'est dans un projet de drone innovant qui est déjà envisagé pour une masse de plusieurs centaines de kilos.
 
Après, je ne suis pas super sensibilisé car je viens du monde de la recherche et c'est pour cela que je cherche à me faire accompagner.
 
Pour les moteurs électriques et leur contrôleur, je ne comprends pas trop le problème car sur un moteur thermique moderne, il y a aussi une régulation qui passe au travers d'un contrôleur (Fadec par exemple).
 
Je cherche à comprendre la philo générale et les grandes lignes.  
J'avoue que je n'ai jamais été attiré jusqu'à présent par cette discipline mais je tente de me dépatouiller de cette mélasse alimentée par la DSAC/DGAC qui tente de se rattraper aux branches, le DLR de l'autre qui fait son travail de lobbying à la manière d'un rouleau compresseur et l'EASA qui se plie en donnant l'impression de ne pas trop savoir où aller.
Et à côté de cela la FAA semble de plus en plus permissive.
 
Donc du coup je me dis, qu'en évitant de vendre là où on risque de nous mettre des batons dans les roues, je prends de la hauteur pour satisfaire à une norme ISO qui fait référence dans à peu près tous les domaines et je suis tranquille.
 
Ce n'est peut être pas la bonne approche cependant.

Donc un drone opéré en catégorie spécifique, non certifié ?

Certifié pour satisfaire à la réglementation locale.

Ce n'est pas parce que je vais faire une démarche SORA qu'elle sera acceptée partout.

J'essaye de comprendre le système en le prenant à l'envers.

Je ne vais pas "m'emmerder" à faire une certif franco-française si je n'en ai pas l'utilité.

Pour aller donc dans l'autre sens, je préfère être accompagné par une agence de certification basée sur des normes portées par une organisation reconnue internationalement.

Je le redis, peut être que je me trompe et je cherche à faire le tri dans tout cela afin d'être le plus efficace.

Les moteurs doivent être tester sur un certain nombre d'heure de vols avec test "d'injestion" d'oiseaux et tout le tralala donc oui, tant qu'il n'y aura pas une certif claire en plus d'une réglementation claire pour la navigabilité je pense que on aura pas beaucoup de passagers dedans encore, mais c'est le but de tout ces essais qui vont être conduit à Pontoise.
D'aillerus on devrait pas tarder à voir le volocopter dans le ciel de Cormeilles ... mais pas du coté de la pompe    
https://www.meteoblue.com/fr/meteo/ [...] ce_3023644

La certif passe par tout un tas de test climatique, d'endurance, vibration, explosion, EMI/EMC, etc... tout ce qui est DO chez nous, ceux pour le modélisme passe uniquement la certif standard CE EMI/EMC basic et sécurité elec et puis c'est tout

Une broutille.

Genre ça ? :
https://saemobilus.sae.org/content/ARP94910/
https://saemobilus.sae.org/content/AS6522/

Sinon un équivalent de ça https://www.rtca.org/ pour les Drone, mais je ne vois pas...je peux demander à un pote en suisse sinon

En parlant des eVTOL et taxis volants ça avance : https://saemobilus.sae.org/content/EPR2021014/ encore en Draft mais c'est un bon début.

 
C'est absolument immonde mais tant que je vois pas de parachute balistique installé sur ces eVtol, ça me rassure les 18 moteurs.
 
On peut imaginer un système pour couper l'alimentation d'un moteur qui s'emballe, tout comme on coupe le kéro vers un réacteur en feu.

C'est évidemment prévu oui, et bien plus encore  

Tous les drones ne doivent pas être certifiés, loon de là.  
 
C’est un peu compliqué et ça dépend pas mal du type d’opération et des risques associés.  
 
Si je ne dis pas de bêtises, doivent être certifiés les drones pour les opérations en catégories certified (duh) et specific ‘high risk’.  
 
En medium risk, les contraintes de design dépendent du SAIL determiné via le SORA. Au final, l’autorité nationale qui approuvera les opérations pour demander une design review à l’EASA (mais ce ne sera pas une certif).

J'avoue... Le balistique c'est pas du luxe ... Mais dans un véhicule autonome comment gérer le déploiement ?

EASA donne son feu vert pour volocopter...

Article sur aerobuzz...

Le Volocity est pas encore certifié quand même    
 
C’est la publication de ma design review pour le Volodrone.  

On est au tout début là donc oui, il y a tout à faire, et comme il le dit, il faut que le régulateur, régule Sinon :
1) On va aller vers le n'importe quoi au niveau du design => Besoin d'écrire une spec qui cadre bien le besoin, confort et les objectifs à atteindre
2) On va aller vers le n'importe quoi des tests de certif => Besoin de lister tout les problèmes et contraintes que devront supporter ces aéronefs
3) On va aller vers le n'importe quoi au niveau de son integration dans le domaine urbain => cadrer son enveloppe de vol sécurisée, définir ses zones d'utilisations avec zone d'atterrissage en urgence tous les x mètres ( voir Km...) (stade, terrains vague, ...), donc de clairement définir ses lignes de liaisons, définir l'outils de surveillance en temps réel, de gestion et de coordinations, points de recharges, logistique de recharge des batteries, etc...
Bref, plus que l'appareil en lui même, c'est tout le système qu'il y a autour qui reste à concevoir, et là il y a du taf et c'est le but de ces essais à Pontoise