Reprise du message précédent :

 
On arrête l'enseignement ?  
 
On arrête l'hôpital ?  
 
On arrête les routes ?

L'enseignement rapporte en fournissant de la main d'oeuvre qualifiée
L'hôpital permet de la garder en bonne santé (Par contre à partir de la retraite est ce utile? )
Les routes permettent de la loger à petaouchnok plutôt qu'a l'usine

J'anticipe juste ce que je considère être une évolution sociétale inéluctable. L'arrivée de la bagnole autonome dans les 10-20 prochaines années va, à mon humble avis, planter le dernier clou dans le cercueil du train campagnard.

Pourquoi t'emmerder à aller prendre un train avec toutes les contraintes que ça apporte quand tu pourras juste te faire conduire de porte à porte ?

P'têt qu'avec la hausse du prix de l'énergie tu ne fera plus partie des irréductibles qui ignorent ce problème...

Privatiser empirerait le probleme.

On peut tres bien maintenir un service public, lui redonner son ancien maillage (cf la carte du reseau postée 2 pages plus tot), une gestion décorrélée de tout imperatif de rentabilité, des investissements de dev comme de fonctionnement à la hauteur des ambitions, du monde en gare (la cour des miracles ça commence à bien faire),etc.

Ce que je demande en contrepartie c'est que les agents fassent leur taf.
Et ça, meme avec tout ce que je viens d'évoquer, je suis malheureusement pas certain que tous l'acceptent.

Enfin bon ça serait un bon debut et on couperait les greves de toute légitimité.

J'etais payé le meme prix.

C'est un truc de corporations aux conventions ultra mieux disantes que de partir de ce principe.

Pleins de gens bossent plus de 40h semaines, en horaire décalés, parfois le week end/jour ferié, sans pour autant avoir une prime ce jour la.

Et SURTOUT : sans pour autant faire greve.

 
Je ne souhaite pas une société 100% libérale où c'est la loi du plus fort et des marchés libres sans concession. La finalité ça sera une terre morte.  
Dans cette société le train ne sera jamais rentable et l'homme utilisera jusqu'à la dernière goutte de pétrole dispo, façon Mad Max.
 
Pas le choix d'avoir un minimum de dirigisme étatique (sans aller jusqu'au communisme) qui aide les secteurs les moins polluant comme le train et taxe à fond le polluant.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dirigisme
 
Une assiste à une grande remise en question mondiale des années Reagan/Thatcher car on a bien vu que le néolibéralisme (aka "ruissellement" pour les cons) a foiré.... faut repartir vers les méthodes qui ont réellement marché.
Avec le Brexit, l'Europe peut évoluer dans ce sens.

Attend le Germany exit alors pour pouvoir faire quoi que ce soit.

 
Depuis 2020, il y avait l'ouverture à la concurrence sur la ligne Intercités Bordeaux-Nantes. Curieusement, aucune compagnie ne s'est jetée sur l'occasion pour la racheter et installer ses rames et services.    

Ha ?
Où ça ?

Bien joué les grèves pour mettre en avant la voiture

 
Le service ne fera que que se dégrader tant que cette belle entreprise sera pourrie par une minorité de grévistes.
Durant les 20 prochaines années, il faudra privilégier la voiture pour se déplacer  

changement de vie oblige, ca fait 7 mois que je prend le TGV 3 fois par semaine pour le trajet Lyon <-> Valence.
Au vu du coup de l'abo mensuel, franchement je m'attendais à un service quasi irréprochable, et je tombe de haut. Rien que le fait d'avoir des sms de retard qui ne soit pas explicite, mais générique, ca ruine l'expérience. Puis les retards qui passent d'exceptionnels à la norme.
J'ai conscience que gérer un réseau n'est pas neutre, ni simple, mais quand j'en parle à mes potes en Europe, ils n'ont pas tous les mêmes expérience avec le rail et leurs compagnies.
Je ne le ferais pas pour des questions de convictions, mais malgré la fatigue je prendrais ma voiture pour faire ce trajet sans trop de regret

 
 
Cite moi un seul dirigeant néo libéral, la dernière c'était Liz Truss, tu veux un résumé de son mandat ?
Rappelle moi les scores des néo libéraux en France et dans le monde ?
 
 
https://www.latribune.fr/opinions/t [...] 44625.html
https://www.lefigaro.fr/vox/culture [...] e-20221215
 

J'ai entendu sur France Info que c'est compliqué de négocier pour la direction car en face ils ont pas forcément des syndicats mais des grévistes qui se rassemblent sur des groupes facebook pour préparer leurs actions, comme au temps des gilets jaunes (je serai pas surpris que ce soit des anciens GJ d'ailleurs pour certains)
Quelle merde

Doux rêveur

https://youtu.be/nKjkdQCG-KE

Et on aura des bases sur Mars aussi
J'ai toujours pas vu les voitures volantes dont on parlait à l'école primaire dans les 80's pour l'an 2000

La CGT et SUD ont déposé des préavis de grève pour permettre à des agents de faire grève sans appeler à la grève.
Du pourrissage, de la prise d'otage habituelle de ces organisations.
Ce sont effectivement 300 personnes qui vont bloquer 40% du trafic, comme les abrutis de GJs.

Depuis 5/10 ans, les contrôleurs servent plus à rien.
Le controle des tickets se fait sur le quai, plus jamais dans le train.
Un train peut pas partir sans contrôleur, c'est dans le règlement de 1972.
Parait que c'est pour assurer la sécurité. Gérard dans la première rame, Marcel dans la deuxième, les deux à 120kg et 6g dans le sang, ils servent plus à rien depuis des années.

Si tu allais vomir ailleurs ?

Pour le coup, il faut se rendre compte que les taxis autonomes sont déjà une réalité.
Aujourd'hui, il y a une centaine de voitures qui roulent en étant complètement autonome à San Francisco, sans chauffeur et qui transportent des passagers (contre paiement).

Deux entreprises ont déjà obtenus des permis pour ça (Cruise et Waymo) : https://techcrunch.com/2022/11/16/c [...] ime-hours/

On a souvent tendance à surestimer les changements sur un horizon courts, type deux ans, mais je pense a contrario qu'on sous-estime largement ceux à vingt ans.

A titre personnel, ça me semble tout à fait crédible que les véhicules autonomes soient très répandus en 2040 et aient un impact sociétale important, comme sur les autres modes de transport, train inclu.

 
https://youtu.be/MV95-PkuYAA

 
Figure médiatique du débat sur la transition énergétique, cet ingénieur très critique sur les renouvelables et pronucléaire n’hésite pas à tordre les faits pour défendre ses idées.
 
https://www.alternatives-economique [...] i/00105505
 
Bref à pas trop prendre au sérieux

 
C'est de l'aménagement du territoire. Ce n'est pas fait pour être rentable, mais pour développer les autres activités (de la même façon que la police, l'armée, la santé, et autres domaines qui partent en couille quand on tente de les rendre rentables).
 

 
Cela dit, il y a quand même une différence entre dire que ça ne doit pas être forcément rentable et dire que plus c'est déficitaire, plus c'est la preuve que c'est utile, comme certains ont un peu trop tendance à le faire.
 
 

Question à propos des grèves.

J'ai un billet aller-retour, seul l'aller à été annulé (pour le moment).
Je suis obligé de faire une demande de remboursement avant le départ de l'aller? Ou alors je peux me faire rembourser à posteriori?
Parce que dans le cas 1, ça l'annule aussi le billet retour et j'aimerais bien le garder

Pardon pour une question qui a dû être posée déjà 100 fois, mais pourquoi est-il nécessaire d’avoir des contrôleurs pour faire rouler les trains ?  

Pour toutes les missions de sécurité en cas de panne du train, malaise voyageurs, ou la gestion des retards par exemple ?
Sans oublier la fermeture des portes pour certains trains.

Si un voyageur pète un plomb dans un wagon aussi.

Ça n'a rien d'obligatoire dans certains trains équipés pour rouler Agent Seul (donc conducteur seul).

C’est plus une question de responsabilité

Il ne s'agissait ni d'acheter quoi que ce soit ni d'installer ses rames.
C'était un appel d'offres pour attribuer la délégation de service public. Comme ça se fait depuis des décennies dans la plupart des villes de France.
 
Mais le dossier de l'appel d'offres semblait fait pour ne pas marcher, d'après certaines sources il manquait d'info sur la maintenance des rames... assurée dans les technicentres SNCF, donc bizarrement seule cette dernière qui avait les infos a répondu.

Je ne crois pas que les grévistes soient le plus gros problème de cette entreprise. Mais de l'extérieur c'est peut-être ce qu'il semble.
 
Pour favoriser la voiture personne ne t'a attendu, les divers gouvernements s'en chargent depuis plusieurs dizaines d'années. Dans la plus grande tranquillité . Au calme.
 

Wahoo, quelles incroyables connaissances.

C'est ce qui est prévu dans tous les dossiers pour la concurrence des trains régionaux il me semble: matos de la région, voies gérées par SNCF réseau et personnel déjà actif sur les lignes transféré dans la nouvelle entreprise.
Qu'attendre de ça, à part pas grand chose ?

Tout à fait.

Les mecs gueulent parce qu'ils sont à 2500 brut +primes + retraite à 55 ans, mais c'est pas assez pour un boulot qui demande 0 qualification, non c'est vraiment trop injuste par rapport aux conducteurs qui sont à 3000 + primes + retraite à 50.

La France putain, j'en peux plus de ces guignols.

3000 c'est pas trop faux mais ça dépend de l'ancienneté, c'est moins au départ et plus à la fin. TGV j'ai pas les chiffres mais vu qu'il faut des années d'expérience et qu'il doit y avoir des primes spéciales, on doit être bien plus haut que ça.
 
Par contre, retraite à 50 ans ? Dans quel pays ? Où à quel moment de l'histoire ?

https://www.sncf.com/fr/groupe/news [...] raite-2019

Voilà donc jusqu'à maintenant un conducteur pouvait partir à 50 ans. Maintenant il peut partir à 52 ans (quasiment de l'esclavage).

Oui ce ne sont pas les syndicats.
Comme tu dis ça doit être du bon débile style GJ, que même les syndicats n'arrivent pas à cadrer.
Comment peut on accepter que ces quelques personnes foutent une merde monumentale ?

Oui, mais pas à taux plein, l'astuce est là.  
 
Donc c'était vrai à un moment, maintenant c'est de la théorie pure. Ceux qui sont au statut et proches des 50 ans vont pouvoir partir dans assez peu de temps, en allongeant leur fin de carrière par rapport à ce qu'ils ont signé en entrant, les autres non. Pour ces autres, les conditions évoluent chaque année, ils vont donc se rapprocher tranquillement du régime général.
 
Quand aux contractuels, c'est le mystère total, mais à priori c'est mort pour eux, 172 trimestres de cotisations (43 ans) nécessaires.
 
Un jeune embauché à la conduite depuis 2020 (et qui avait plus de 30 ans jusqu'en 2020) est donc censé faire 43 ans de boulot. Je ne crois pas que cela coïncide avec un départ à 52 ans.
 
Si tu as des infos contradictoires, corrige-moi.

Ca va les insultes, là ?

 
 
Il s'est mal exprimé, il veut dire qu'on arrête la SNCF, le ferroviaire existe avant la SNCF et elle existera après.

J'ai pas prétendu que c'était à taux plein, j'ai dit qu'ils pouvaient partir. Et ils le font.
Dans mon lien :

Donc ce n'est pas de la pure théorie, c'est très concret.