Reprise du message précédent :
Bon reportage sur l'iran sur TF1

La Russie trouve un prétexte pour lâcher l'Iran (RIA Novosti)
http://fr.rian.ru/russia/20070220/61000328.html

 
Ce test est là pour l'améliorer c'est tout !
 
"L'echec est le fondement de la réussite" Lao Tseu
 

jeudi 22 février 2007, 10h49  
Les spéculations sur une guerre avec la Syrie vont bon train en Israël  
Par Jacques PINTO  
 
 
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JERUSALEM (AFP) - Des informations sur un renforcement, avec l'aide de l'Iran, de l'armée syrienne dans le secteur du Golan occupé depuis 1967, alimentent des spéculations en Israël sur une éventuelle guerre.
 
L'armée syrienne a récemment procédé à des mouvements de troupes en direction de la frontière avec Israël sur le plateau du Golan, a rapporté jeudi le quotidien Haaretz.
 
Le journal, sous la plume de son spécialiste des questions de Défense, Zéev Schiff, généralement bien renseigné, indique que la Syrie est lancée dans une course aux armements avec l'aide de l'Iran, ennemi juré d'Israël.
 
Ces informations viennent recouper de récentes déclarations d'un officier des renseignements militaires, le général Yossi Beidatz, qui a estimé que le président syrien Bachar al-Assad "préparait ses forces à un conflit militaire" avec Israël.
 
Ce conflit pourrait être généré, selon lui, "par une tierce partie", a-t-il déclaré cette semaine en faisant allusion au Hezbollah contre lequel Israël a mené l'été dernier une guerre de plus d'un mois sans remporter la décision.
 
"L'armée syrienne se renforce à un rythme sans précédent dans tous les domaines ces derniers temps, avec l'aide financière de l'Iran", écrit en Une Zeev Schiff, le correspondant militaire du journal libéral.
 
Dans cette course aux armements "l'accent est mis notamment sur les missiles et les roquettes à longue portée", écrit-il.
 
La Syrie, selon lui, s'équipe massivement de missiles Scud-D d'une portée de 400 km couvrant l'essentiel du territoire israélien, qu'elle a testé récemment avec succès, pour contrebalancer la faiblesse de son armée de l'air".
 
Damas, ajoute le journal, serait à la veille de conclure un "méga contrat" avec la Russie portant sur la livraison de milliers de missiles antichars sophistiquées utilisées avec efficacité par le Hezbollah contre les blindés israéliens lors de la guerre de l'été dernier au Liban.
 
"Les armes antichars sont considérées comme des armes défensives mais, entre les mains de terroristes, ce sont des armes offensives", a déclaré à l'AFP, Miri Eisin, porte-parole du Premier ministre Ehud Olmert.
 
"Il apparaît que des troupes syriennes ont fait mouvement pour se placer à proximité de la frontière sur le Golan", poursuit Zeev Schiff, en relevant que des mouvements similaires avaient été le prélude au déclenchement de l'offensive syrienne sur ce front lors de la guerre israélo-arabe du "Kippour" d'octobre 1973.
 
Réagissant aux informations du Haaretz le général de réserve Amos Gilad, conseiller du ministre israélien de la Défense, Amir Peretz, a déclaré à la radio publique qu'il "n'y a aucune information indiquant que les Syriens s'apprêtent à nous attaquer dans les mois qui viennent".
 
"Le fait que la Syrie renforce ses capacités militaires ne signifie pas qu'on va être attaqué demain mais il est certain qu'il faut y être prêt", a-t-il ajouté soulignant que les informations de M. Schiff étaient "généralement très crédibles".
 
Il n'a ni confirmé ni démenti les mouvements de troupes dont le Haaretz a fait état.
 
"Il existe une tension notoire à la frontière israélo-syrienne où la Syrie a renforcé son dispositif militaire depuis la guerre menée par Israël au Liban", a indiqué à l'AFP une source militaire du commandement de la région nord.
 
"La présence de troupes syriennes et israéliennes dans le secteur de la frontière est beaucoup plus importante aujourd'hui", a-t-on ajouté de même source.
 
L'armée israélienne a mené d'importantes manoeuvres mercredi sur le plateau du Golan, impliquant des unités d'infanterie, des blindés, l'artillerie et l'aviation.
 
Le ministre israélien de la Défense, Amir Peretz, qui a assisté à ces manoeuvres a affirmé qu'elles n'étaient pas "liées à un éventuel conflit".
 
Fin décembre, M. Peretz avait fermement démenti des informations diffusées par les médias israéliens sur l'éventualité d'une guerre avec la Syrie pour l'été 2007, générées par des déclarations syriennes sur une éventuelle option militaire pour récupérer le plateau du Golan occupé.
 
Les négociations entre Israël et la Syrie sont gelées depuis 2000. Damas réclame la restitution du plateau du Golan conquis en 1967 par Israël et annexé en 1981. Plus de 15.000 Israéliens y sont installés.  
 
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Comme c'est curieux... mdr !

Quel scoop !  
Une carte de l'Iran sur laquelle on a surligné les 3-4 sites nucléaires archi connus de l'AIEA.  
Un petit couplet sur la possibilité d'envoyer des bombardiers furtifs percer les bunkers, et voilà, on a révélé le plan de bombardement de l'Iran.  
 
Soyons sérieux ! Rien que dans les posts accumulés sur ce topic depuis 6 mois, il y a 10 fois plus d'informations utiles pour une préparation d'un raid sur l'Iran que dans le prétendu plan en trois quatre phrases révélé par Le Monde aujourd'hui.
Et je pourrais encore poser 50 questions concernant le mode opératoire d'une éventuelle attaque aérienne auxquelles je n'ai pas la réponse malgré toute l'information disponible sur le web.
 
Apprenons à distinguer la non-information dans le flux quotidien des news.  

Donc c'est pour cet été comme l'année dernière; Il faut acheter de l'or ?
 
super_newb ie_pro très bien les photos romaines ; ya pas pareil avec des barbares et des grecs , j'ai la flemme de chercher.

[HS]euh...Bonne question... En fait j'en sais rien du tout car je ne cherche que des photos de reconstitution ou des posters sur les armées Romaines. Je sais en revanche puisque je suis tombé dessus par hasard, qu'il y a des Team de reconstitution pour les Gaulois (certaines m'ont bien fait rire) et les Spartes. Mais je préfère les armées romaines donc je ne chercherais pas pour les autres lol. D'ailleurs faut que j'aille voir s'il y a de nouvelles photos intéressantes... Aurais je le temps ??   [/HS]

En tout cas bonne pioche, bon je m'arrête là bicoze HS.

L'AIEA juge que l'Iran n'a pas respecté l'ultimatum
 
http://www.lexpress.fr/info/infojo [...] p?id=38112

 
Un lourds ce yoyo entre l'Iran et l'AIEA !

Tant qu'on bombarde les "sites de production d'arme nucléaires" iraniens, pourquoi ne pas profiter pour détruire les ponts, les routes, les casernes, les usines, les entrepôts, les transformateurs d'électrique (on ne sait jamais, ils y cachent peut-être de l'uranium dans les transfo), etc.  Et peut-être aussi le palais présidentiel.
 
Vous croyez qu'ils vont se gêner ceux qui veulent "bombarder pour la paix"?

L'Iran a un pouvoir de représailles non négligeable surtout envers Israel.  Il est même possible que la Syrie entre dans la danse en cas d'attaque de l'Iran.  Donc le statu-quo reste préférable pour le moment.

Je n'ai pas d'intérêt financier ni familiale en Israël ou en Iran, ni même en Iraq d'ailleurs.  C'est pourquoi je dis: S'ils veulent bombarder, qu'ils bombardent.  S'ils veulent foutre le bordel, qu'ils foutent le bordel.  Un baril de pétrol à 100$ ne me dérangait pas.
 
Et le bon Dieu, qu'est-ce qu'il dit le bon Dieu?  Il ne dit jamais rien, alors allons-y.

 
Pourquoi bombarder autre chose que des objectifs nucléaires et militaires (surtout anti aériens), ça couterait cher et ce serait contre productif pour l'opinion.

lorsque tu vois qu Israel a bombarde des laiteries, des transformateurs d electricite, donc des points strategiques non evident, et que personne dit rien...
il me semble que les US et Israel peuvent maintenant tout faire

D'ailleurs c'est bien connu, l'armée israélienne attaque prioritairement les laiteries, les écoles maternelles, les moulins à vent, les épouvantails à moineaux....
 
Sérieusement, t'as pas l'impression d'être instrumentalisé par une certaine propagande en colportant ça ?    

instrumentalise en lisant des depeches AFP?
non
quand je lis que des soldats de la FINUL ont failli ouvrir le feu sur des avions de chasse Israeliens qui "s amusaient" a se mettre en postion d attaque...
pas besoin d etre sorti de l X pour comprendre qu ils n en ont rien a foutre et qu ils font ce qu ils veulent

ce que je veux dire, c est qu au dela de l aspect securitaire, s il peuvent, en plus, recuperer sur l aspect economique, ils ne vont tres certainement pas se gener
apres...
chacun est libre de penser ce qu il veut

 
Récupérer quoi ? Une augmentation accrue du prix du carburant ?

bien sur!
avec les puits avec

Vous croyez qu'une guerre est bénéfique pour nous ?
On pourrait vendre quelques Rafales et Exocet aux Iraniens ou même fournir des matières premières aux troupes US

trop tard, la Russie a annonce une annee "record" de vente d arme

 
Ben c'est pas faux c'est la réalité !

ça + http://www.cyberpresse.ca/article/ [...] 33/CPMONDE.
sérieusement c'est pas drole...

 
Abon? Et pourquoi alors Bush a pris tous puis en Irak et il les garde pour les stocks Americains et il en fait profiter personne, à part lui même! ... La récente baisse de prix sur les stocks Americains plus importants que prévus, c'est pas pour rien il a voulu "calmer" le peuple...

 
Non mais tu crois vraiment qu'ils ont besoin des avions de chasse Français? Ils se tournerons certainement vers des modèles très supérieurement plus perfectionnés Americains...

 
Pas plus perfectionnés, le Rafale fait jeu égale avec les derniers chasseurs américains, mais beaucoup moins chères surtout !

 
Il ne s'agit que de raids localisés, donc assez peu de munitions utilisées. Les stocks US suffiront amplement.
Le bénéfice pour nous est à long terme, susciter l'arrêt de la prolifération nucléaire dans la région et éviter de voir Paris, Marseille, Lyon etc... être éventuellement rayés de la carte dans dix ou quinze ans.

 
Tout à fait d'accord, mais malheureusement je crains qu'il nous faille attendre qu'une ville occidentale soit "hiroshimisée" pour que l'opinion occidentale prenne conscience de l'importance du danger.    
Et là je parie qu'on verra les brillants soutiens de la bombe iranienne se plaindre qu'on n'ait rien fait, à moins qu'ils ne disent qu'on l'a bien mérité.  

 
Ben voyons . . .

 
Et si c'est un des ces états voyou qui se prennent une bombe nucléaire tu diras quoi cette fois-ci ?

Le Rafale fait peut être jeu égal avec le F18 et l'Eurofighter.  
Mais avec le F22 Raptor et le F35 , il a au moins une génération et 10 ans de retard.  
 
Le rafale a effectué son premier vol en 1986 et si le programme avait été développé à un rythme normal il aurait du entrer en service avant 1995. Aujourd'hui il serait en fin de production et au moins 7 à 800 exemplaires auraient du être produits pour le rentabiliser. Le successeur du Rafale aurait du effectuer son premier vol depuis au moins 7-8 ans et s'apprêterait à entrer en production.
 
Au lieu de ça le développement du Rafale a trainé en longueur sur 20 ans et a couté 14 milliards d'euros. Aucun avion n'a été vendu à l'exportation et seulement 294 sont prévus pour l'armée française. La production a démarré à dose homéopathique en 2000 et actuellement à peine 40 à 50 exemplaires ont été produits. La production a maintenant atteint son rythme de croisière mais ça ne fait toujours que 18 avions/an, soit 4 fois moins que l'Eurofighter et 8 fois moins que le rythme de production des mirage dans les années 70.  
Par ailleurs Dassault ne produit plus aucun autre avion de combat, depuis la livraison des derniers exemplaires de mirage 2000 en 2005.
Pour éviter que le programme Rafale apparaisse comme un fiasco économique complet, le gouvernement est prêt à le vendre à l'exportation au coût marginal, en faisant supporter 100% des énormes coûts de développement au contribuable français.  
Evidemment aucun successeur n'est dans les tuyaux, et quand la production s'achèvera dans une dizaine d'années, ce sera la fin de l'industrie française d'avions de combat. Le problème éclatera d'ailleurs au grand jour bien avant d'arriver au terme de la production des 294 Rafale programmés.

 
Je dirai que si on avait empêché la république islamique d'Iran d'avoir la bombe, ça ne serait pas arrivé.  

si, si, si, si, si...
   
si les USA n avaient pas touche au moyen Orient, le monde n en serait pas la.

 
Ben il y'a eu aussi la GB, la France, la Russie et j'en oublie. Il y'aurait peut être toujours l'empire ottoman ? Pas sur que ce serait mieux. De toute façon on ne le saura jamais, donc bon...

L'ONU appelée à durcir les sanctions contre l'Iran
http://www.lefigaro.fr/internation [...] _iran.html
 

Le correspondant de l'express à Washington estime que Georges Bush pourrait être tenté de tester ses nouveaux missiles anti-bunkers avant son départ de la Maison blanche, en décembre 2008.
http://www.lexpress.fr/info/monde/ [...] 455798&p=1
 

 
Des resolutions y en a eu plein, et aucune n'a fait effet. Quand il se décideront vraiment à agir les Occidentaux? Parce que des armes atomiques au service des "allah ouakbar", je vois pas ca d'un bon oeil... Surtout que ce ne sont pas des musulmans modérés, mais fanatiques. Qui ne vous dit pas qu'il enverons tout ce qu'ils ont produit sur les USA au nom du jihad, et de mourrir en martyre par les ripostes Americaines? Ou alors, qui vous dit qu'ils ne déclancherons pas l'apocalypse (la fin du monde) préconisée dans toutes les religions, par l'envoi massif d'armes atomiques partout dans le globe?!.

j espère qu'on laissera l'iran tranquille jusqu'en juin, vu que je vais en vacances là bas à ce moment là

Moi je dis, si y a un conflit mieux vaut être à Nouméa ou dans un endroit paumé pour vivre un peu plus longtemps que les autres en cas de conflit atomique..