Reprise du message précédent :

Détruire les immeubles parisiens pour les reconstruire avec de la tuyauterie jusque dans les galeries du métro, autour des égoûts et des coffres des grandes banques, ça ne passera pas comme projet
En Normandie à 200 bornes, sur un lopin de terre apacher loin de tout oui, ça peut le faire izi, mais bon, le temps de finir la maison il n'y aura plus de pétrole pour y aller en voiture askip

Le plus écolo selon moi c'est encore le moindre effort. Engraisser les entreprises de BTP de toutes sortes je trouve ça bof.

 
Peut-être pour alimenter ta réflexion, ça a poper sur mon radar ce matin  : https://laviedesidees.fr/La-biomass [...] limat.html
 
L'article est intéressant sur deux point, il raisonne en processus, en appliquant la dynamique des systèmes et en s'appuyant sur la thermodynamique tout en donnant des ordres de grandeurs. Mais le résultat est décevant. (je sais pas me prononcer sur sa validité par contre, je ne suis pas expert de la question). Le problème, c'est les échelles de temps. Les process biologiques qui permettent de séquestrer du carbone sont très efficace, mais sur des milliers d'années. Hors notre échelle, c'est le siècle. Bref, ça peut aider mais ça suffit pas sans une diète sévère.

L'Inde neutre en carbone ...

...à l'horizon 2070

 
De quel calendrier?

Et la France c'est pour quand (import et tourisme inclus) ?

L'énergie la plus propre est celle que tu n'utilises pas. Une maison bien isolée et avec du solaire thermique, ça a besoin de très peu d'autre énergie: http://www.sebasol.info/realisations.aspx?id=1078
0.7 stère de bois sur une année, en Suisse et à 800m (neige et température négative chaque hiver).

Surcoût à la construction ?
Combien d'énergie pour les déplacements jusqu'à la cogip en centre ville ?  
Et le photovoltaïque en hiver, même pour alimenter une ampoule led c'est compliqué quand tu te retrouves avec des rendements de 10W / m2 5 heures / jour , à la louche je dirais 50W / m2 sur Paris hier : https://www.infoclimat.fr/observati [...] graphiques
Des maisons avec un gros label éco plantées au milieu de nulle part j'en ai déjà vu sur youtube.

A Tours on a droit à un "réseau de chaleur urbain" : une chaufferie qui alimente en eau chaude une bonne partie des immeubles collectifs.
C'est des chaufferies bois ou biomasse, mais pour ce genre de système la géothermie est une alternative sérieuse.

Je n'ai pas lu d'études sérieuses, je n'en cherche pas non plus, mais je ne vois pas comment un bout de terre sans source de chaleur particulière en dessous, juste avec le fameux rayonnement du noyau qui arrive par conduction à 10-12° à proximité de la surface, pourrait réchauffer significativement des centaines/milliers de logements sur la durée. Ici aussi c'est chauffage central pour tout le quartier, avec la centrale posée je ne sais où, à 1km je crois à côté de l'autoroute

Non mais c'est déjà une super nouvelle s'ils y arrivent
Au final ils se donnent 50 ans pour le faire, nous on se donne 30 ans à partir d'aujourd'hui mais on est censés avoir entamés notre "transition énergétique" il y a déjà 20 ans donc ils sont pas moins ambitieux que nous.

Ben en 20 ans on a viré toutes nos industries, on ne sait même plus faire une pilule de doliprane, on est bons, non ?

 
Le site Bug pas mal
 
https://concertation-strategie-energie-climat.gouv.fr/

Dans le cas présent, en autoconstruction, le surcoût est négatif par rapport à une PAC géothermique et je pense que ça doit rester négatif même avec du clé en main.

C'est du thermique, pas du PV. Et c'est pas des valeurs papiers, c'est réellement moins de 1 stère sur une année d'utilisation par les propriétaires.

Ne pas négliger l'apport de chaleur en provenance du soleil dans le sol en été, ça compte dans le bilan annuel.
En zone dense, avec géothermie + capteur solaires thermiques sur le toit, tu peux réchauffer en été le sous-sol que tu as refroidi en hivers (inutile en zone peu dense).
C'est un des rare cas où une sorte de stockage saisonnier est réalisable.
Du point de vue physique ça se tient, mais ça coûte plutôt cher.

 
comme on disais, la neutralité carbone, c est de toutes façons du flan.
La baisse du charbon promis par l Inde est bcp plus tangible. On verra où ils seront ds 10 ans.
 
L Inde est un gros bordel et sur certains aspects 10 ans de retard de dev par rapport à la Chine. En tout cas ils sont encore loin en émissions par tête: eux tournent autour de 2 T par personne, avec 1 milliard de pauvres...
Mais c est peut etre leur chance: zapper certaines étapes du développement polluant au carbone pour aller direct vers les solutions "renouvelables".
 
Il y a déjà plein de projets là bas dans ce sens. L électrification des véhicules par ex: j avais déjà essayé des rickshaw électriques il y a 3 ans.
Avant que tout le monde ait une voiture, le gvt Indien pourrait pousser que seules les électriques soient autorisés.
 
Mais les villes sont surtout irrespirables là bas, avec bcp de vieux moteurs très polluants...

 
Le vrai soucis, c'est que pour capter le CO2, il faut bcp d'énergie. Or, pour le moment, générer de l'énergie génère du CO2, celui que tu cherches à capter. Tant qu'on a pas un truc comme la fusion ou que le monde ne se décide pas à remplacer pétrole, charbon et gaz par du nucléaire, ce genre d'initiative est vaine.
Par contre, on pourrait commencer par forcer les centrales à charbon, pétrole ou autre à récupérer son propre CO2 à la sortie des cheminées... Ça j'y crois déjà un peu plus.

 
Au rythme où ils vont, leur pays ne sera qu'un désert pollué hostile sur lequel plus rien ne poussera, donc ça se tient. Ils seront morts et les survivants ne seront pas nombreux.

 
Le problème, c'est qu'il y a aussi la mentalité indienne. Pour avoir pas mal bossé avec eux dans mon ancien job (et ceux avec qui j'ai bossé étaient qualifiés hein... ), c'est pas gagné du tout. Il faudrait un changement de mentalité RADICALE là bas. Là bas, ils veulent juste que "Ça marche". Comment ça marche ? Ils ne s'en préoccupent que lorsque ça ne marche plus. C'est le BORDEL là bas. Partout et TOUT le temps.

bah justement, c est peut etre cela qui va faire qu ils seront jamais au niveau de la Chine et que la majorité restera pauvre.

 
malheureusement
 
Il y a eu quand même des progrès, notamment dans le domaine de l'éducation et il y a une vraie classe moyenne aussi un Inde maintenant (genre 7 ou 8% de la pop totale, mais c'est déjà mieux que rien). Le problème, c'est que cette classe moyenne est avide de vie à l'occidentale et est très peu concernée par l'environnement Mais bon, c'est aussi un peu un cercle vicieux. Quand tu vis au milieu de la crasse, de la saleté, de la pollution etc... et que tu vois que PERSONNE en a rien à foutre, ça doit être encore bien plus dur que chez nous de se motiver et essayant de se convaincre que ça servira à quelque chose
Il faut savoir que souvent l'intérieur des maisons de cette classe moyenne est paradoxalement impeccable et très propre.

En été le soleil et l'effet de serre font bien chier oui, d'où le topic, Greta, Janco, les COPxx, la clim pour survivre, les nuits blanches par 30°+ dans l'appart, le vieillissement de 10 ans tous les ans, etc
La terre n'absorbe pas bien la chaleur askip et pas vite, et ne la restitue pas vite non plus, il y a un déphasage de plusieurs mois.

on parle bcp de ré-équilibre nord-sud pour ne pas empecher les pays du sud à se développer.
Si on considère les émissions de co2 cumulées depuis 1750, voici un ordre de grandeur entre les pays pour mieux comprendre les "responsabilités" de chacun:

https://ourworldindata.org/grapher/ [...] .+EU-27%29
Les USA explosent tout.
Ensuite, on a 4 entités ~ au même niveau: l'UE-27 (284), l Europe sans UE (236), la Chine (220), et l Asie sans la Chine ni l Inde (235).
Dans la prochaine décennie, la Chine va doubler tout ce beau monde.

Loin derrière, l Inde (52) est au niveau de l Afrique tout entière (46) - plus d un milliard de pauvres chacun!
et de l Amérique du Sud (41), du transport international (41), et de la France (38)!

L Allemagne (91) a pollué 2.4x plus que la France et l'écart se creuse, tant qu ils auront leur charbon.

Oui chaque pays est différent, et même chaque région d'un pays diffère d'une autre.
Et pour info, l'Inde est à 2 tonnes CO2 / habitant, la France à 5 tonnes ...

le rapport c'est que ce n'est pas durable puisqu'elles ne sont plus la    
 
du béton c'est bien plus durable, au point ou on préfère laisser des blocs de béton la ou ils sont plutôt que de les enlever  

Non. Voici ce que nous apprend ce graph (j'arrondis) :

• +4/+5° : le business as usual, autrement dit si on ne faisait strictement rien. Mais on ne fait pas rien.
• +3° : la trajectoire actuelle, selon les lois et les mesures climatiques aujourd'hui en place.
• +2,5° : la trajectoire des promesses, si tous les membres des accords de Paris respectent leurs engagements (par exemple, la neutralité carbone en 2050 de l'UE).
• +1,5/+2° : l'objectif à atteindre.

Donc :
1) Les promesses ne sont pas à la hauteur de l'objectif.
2) Les actions faites jusqu'ici ne sont pas à la hauteur des promesses.
3) Ne rien faire aurait été pire.
 
Aussi :
Ce sont des hausses de température pour 2100. Et la stabilisation de ces hausses nécessite une neutralité carbone. Donc les courbes d'émissions des trajectoires +2,5° à +5° mènent en fait à des hausses qui se poursuivront encore après 2100.
La trajectoire actuelle est donc très mauvaise : +3° en 2100 ce qui n'est pas du tout enviable, et davantage ensuite.

 
 
il me dit que notre Foyer Consomme 18 tonnes de CO², pourtant on ne ce déplace même pas, pas de train, pas de voiture, pas de bus, pas de vélo.
 
https://nosgestesclimat.fr/fin?deta [...] d0.17t0.00
 
de plus je n'aime pas trop la méthode car cert sont ordinateur à 2 ans, mais le précédent avait un peu moins de 7 ans.
 
et le nouveau je compte bien le garder 10 ans.
 

à priori, c'est pas les déplacements le problème  

Manoir chauffé au fioul?!

J'ai pensé la même chose.    

C'est individuel le calcul. Tu l'as fait pour toi ou pour toute ta famille ?

y'a des courants d'air dans ton terrier lapinou  

tu chauffe ta maison (piscine sauna) comment ?

nan mais 12T, c'est pas possible quoi.
t'a rempli çà n'importe comment

Il est temps de changer de charrette. Si tu ne le fais pas pour toi, fais le pour les ours polaires    

 
 
Notre chauffage est coupée depuis mai 2021, j'ai l'impression que ce sont mes voisins qui me chauffe car il fait 21°C dans la pièce alors que le thermostat est éteint et les radiateurs sont tous froids.
 
Ma facture de gaz c'est 20,73€ dont 16€ d'abonnement.
 
Non le test est mal branlé.
 
Je préférerais le test précédent celui de WWF ou un nom comme ça.

T'as mis un 0 en trop quelque part. T'as un profil à 5-6 tonnes    

c'est le calcul avec le boulot    
et encore, j'ai mis SUV vu qu'il y avait pas plus gros

pour avoir 12T de logement, t'a bien dû rentrer quelque chose !    
12T, c'est au moins un château chauffé avec les fenêtres grandes ouvertes

On s'en fout !
Ça ne va pas te plaire, mais ce serait bien que ton boss passe à l'électrique au prochain renouvellement de parc, s'il se calme un peu sur les voyages et les voitures italiennes, c'est faisable