Reprise du message précédent :
J'ai des principes mais pas ceux là perso
Enfin bref chacun fait comme il veut après tout

Pour le costaud pour moi les deux sont costauds, si tu les utilise pour ce pourquoi ils sont conçus

Oui mais dans la vraie vie, personne ne fait 100% de ville ou 100% d'autoroute.
 
Dans une configuration 50 / 50, que prendre ?

Ben je dirai si tu fais plus de 25K km par an ça te coutera moins cher un diesel
Sinon non

C'est une règle hyper connue et qui a toujours été vraie

Et je pense que vu le prix du diesel, tu peux rajouter une bonne marge sur le kilométrage maintenant

 
 
Pour ce que ça coûte un bidon chez Norauto  

Qand ça tombe en panne ça coûte cher aussi

 
Oui mais à la revente, une essence aura du mal à partir à 80kkm là où un diesel "sera encore en rodage" pour la plupart des gens.

En occase je crois que les diesels valent plus grand chose en ce moment

Là où les essences crit'air 1 se vendent à prix d'or

Tu crois ou tu en es sûr ? C'est assez difficile de se faire un avis du marché honnêtement avec les différentes pénuries. On est sur des micro-marchés sur chaque modèle.

Les berlines se vendent beaucoup en essence à cause des plugins qui sont détaxées. Mais quand elles auront les mêmes taxes, le diesel va mécaniquement remonter et pas qu'un peu.

L'électrique n'a aucun avenir dans le monde professionnel sauf quand elles auront 800km d'autonomie et une recharge en 20min pour 60€, ce qui n'arrivera pas de sitôt sachant qu'actuellement c'est surtout 400km en 40min pour 80€...

Je vois pas les ventes de diesel neuf remonter.
Il y a encore de la r&d sur des petits moteurs diesel ?
L'opinion serait ok pour de nouveau vendre du diesel (le carburant) subventionné ? (Hormis GJ)
 
Vue d'ailleurs on se rend mieux compte que le diesel dans des (petites) voitures c'est Nawal... A moins de totalement trafiquer le marché a coup de subventions sur le carburant et les voitures.
 

Attends juste que l'hybride rechargeable se mange les mêmes taxes que le reste. Ce sont les pro qui feront remonter les ventes.
 
En Belgique par exemple, la fin de l'exonération est prévue pour Juin 2023, avec un premier palier au 1er Janvier 2023. On va bien voir ce qu'il se passe mais pour avoir arpenter les concessions ces derniers temps, presque toutes m'ont dit que l'hybride avait déjà commencé sa chute, les gens attendent juste un peu mais ils font finir par avoir besoin d'une bagnole.
 
Personnellement, je ne sais pas vraiment quoi prendre, j'ai besoin d'un break / suv compact mais niveau motorisation, c'est impossible de choisir un truc sur le long terme quand tu fais 15-20kkm / an. J'suis en train de regarder pour prendre un raptor car aucune taxe tellement ça me rend dingo

Ca a carrément explosé les prix.
Avant 3, 4 balles les 5L maintenant 10eur les 5L minimum.
Bon ca reste pas significatif, un plein de 15L tous les 15 ou 20 000km en gros.

Et j'ai  ben l'impression que les pompes adblue pour les VP ont complètement disparus

Après ce qui est chiant sur la techno ADBlue ca la possible non fiabilité des réservoirs et pompe sur certaines voitures (dont certaines chez psa)

J'ai lu des recommandations pour éviter les problèmes il y a peu.

Genre ne pas trop remplir le réservoir AdBlue, et utiliser un anti-cristallisant.

le souci vient plus de là.

bof...
 
mon ancienne caisse, essence, s'est renvendue plus cher que les diesel équivalents
 
ma caisse actuellen, achetée d'occasion, m'a couté plus cher en essence qu'en diesel
 
donc pour le moment  

 
c'est un souci insoluble, le gazole contenant davantage d'énergie il sera toujours plus économe    
et l'hybridation ne permet pas de baisser la conso d'essence au niveau d'un diesel (sans compter que le surcout est tel qu'il n'est jamais rentable) sinon tous les poids lourds seraient déjà passés à l'essence

rien à voir, les poids lourds sont conçus pour tirer du lourd, et dans ce cadre le diesel a des arguments.
 
mais pour une compacte, le cahier des charges est bien différent

Cette façon de présenter les choses qui ne bernerait même pas un enfant de 10 ans  

Y'a 2 options possibles, soit il y'a des millions de gens teubés qui n'ont rien compris à l'intérêt pour eux de prendre un mazout, soit...

on a des millions de teubés qui ne pistent rien au monde qui nous entoure ("le nucléaire ça produit du CO2 josianne !" ),
et qui prennent du diesel alors que pour leur usage l'essence serait bien plus adapté
 
mes parents tiens, un diesel pour faire 10K Km/an en petits trajets
en 15 ans ils ont laché des milliers d'€ en frais sur le moteur (FAP, injecteurs, etc.)
 
une essence leur aurait couté largement moins cher
et aurait eu une valeur de revente bien plus élevée aujourd'hui
   
 
ça n'empêche pas le diesel d'avoir des avantages dans certains usages, mais c'est débile d'essayer d'extrapoler ça à tous les usages
(comme ça a été fait ces 30 dernières années en France)

Le mazout est avantageux et intéressant ne serait-ce que pendant plusieurs années les essences étaient au même prix que les mazout en occaz, principal marché du véhicule, l'intérêt n'est pas limité aux rouleurs de plus de 25 k km par an (propos du haut) et n'est pas forcément limité à l'aspect financier, entre la merde du puretech 3 cylindre 82 cx et mon mazout de 2L l'agrément est infiniment supérieur sur mon mazout par ex. Le mazout forcément tracteur et l'essence forcément noble bien doux, sans vibration, avec le beau son c'est aujourd'hui une idée reçue.

Y'a des teubés sur 67 millions de personnes, le mec qui s'achète sa citadine mazout neuve pour faire 3000 km par an en ville, sans juger du reste de la personne, sur ce point précis, fait clairement un acte complètement débile, mais faut pas prendre 3/4 gens pour des abrutis non plus.

On est en 2022 quand même, l'abruti se laissant guidé par le vent, aujourd'hui c'est clairement plus celui qui se prend un mazout quel que soit son usage, celui qui se laisse guider par le vent va aujourd'hui plutôt aller s'acheter une électrique même si ça ne correspond pas du tout à son usage.

T'as jamais réussi à leur expliquer?
 
Perso c'est ce que j'ai fait, mon père a bien compris, il a échangé son diesel contre un essence du coup. Juste de la logique pas trop dure à comprendre  

Comparer le 3 cylindres atmo entrée de gamme au gros 2L turbomazout. Fairplay.    
 
Encore 1 ou 2 pages, et on aura le point Godwin.

 
il faut comparer a un 2L turbo essence
 

Ce comparatif ...
Sachant que n'importe quel 2.0 diesel fait au moins 150ch/350nm, comparer le pauvre 1.2PT 82ch ... c'est osé.
Tout de suite, si on prend un essence qui fait la même puissance, ton 2.0 diesel, c'est plus la même histoire niveau agrément.
Encore pire si on prend un 2.0 turbo essence (si on compare des choux et des carottes).

Ma copine a une a180 136cv et bien c’est un beau petit veau.
 
En essence si tu veux plus, c’est direct du « sportif » et le tarif explose et surtout, les gens à la revente font bien plus attention au kilométrage.
 
Et puis niveau consommation, je ne préfère même pas en parler, c’est presque du simple au double par rapport au diesel.

 
pourtant ce petit 1.3L est-ce qu'il se fait de mieux en bloc downsizing (en bonus il est fiable), mais il est dispo dans plein de puissance différente, jusqu'a 160ch de mémoire.
 

Il est surement fiable, mais en attendant, la caisse consomme facile 8l/100 là où un diesel equivalent tape 5l…

Je consommais 6.6L/100 avec un Arkana 1.3TCe 160 EDC.

 
C’est simple le réservoir fait 43L et on arrive pas à faire l’A/R Bruxelles -> Aulnay Sous Bois sans remettre 50km avant d’arriver.
 
On fait donc 500km vive allure (regul 130-140) soit 8,6L. C’est énorme pour une caisse comme ça.

Même une Clio II RS doit moins consommer.  

Je ne me fie absolument plus aux consommations ressenties ou même celles du tableau de bord, juste les réelles.
 
Sur ma M2C, ça indiquait 12L alors que j’étais largement à 18L.

 
Si tu veux que je sois honnete, je préfère de loin mon mazout 180 chevaux 2L que cette merde de THP 155 qui n'a rien dans le sac.  
 
Mais je pourrais comparer n'importe quel mazout HDI de puissance équivalente au puretech 3 cylindres de 82 cx, c'est bien plus sympa à conduire. Et oui je suis traumatisé de mon "essai" de ce moteur, la dernière fois que j'ai conduit une voiture avec un moteur aussi merdique c'était une clio 2 mazout, certes c'était pire.  
 
Pas ma faute si les essences ont considérablement régressé pendant que les mazout sont devenus agréables.
 
Chez Ford par contre l'écoboost est vraiment sympa et peut-être plus sympa que le mazout. Comme quoi c'est une question de moteur avant tout, donc cracher sur le mazout pour le plaisir...

T'es sûr que tu calcules bien ?

Pour que ce soit fiable sur 1 plein, en général, il faut aller à la même pompe.

Ici en réserve, il y a des pompes qui coupent à 32L, et d'autres à 42. Ça fausse le calcul. Même si la moyenne sur tous les pleins sera bonne.

Faut voir les types de trajets, la conso réelle ou ODB et le décalage ODB / réel.

Sur mon SUV de puissance (+20)  et poids assez proche (+200/250 kg), et boite auto, donc relativement comparable, ma conso réelle au mazout va de 5,4 / 100 à 8 / 100 et en mixte je suis à peu près à 6,9/100, à l'OBD tu peux retirer, de mémoire (y'a longtemps que je n'ai pas fait le calcul, ça m'interesse pas des masses ) 0,3 sur toute ces données.  

 
Y a rien a calculer, je fais le plein au départ, y a 250 A 250 R et je suis en réserve++ en mode « autonomie -10km ».
 
Tu peux pas faire plus simple…

Si t'es parti avec un réservoir rempli au 3/4 à cause d'un pistolet qui déclenche trop tôt, et que tu fais le plein chez Total, avec un pistolet qui rempli le réservoir à ras bord au premier déclenchement, ça fausse tout.

Je peux pas faire + simple.

Ici, il y a carrément une pompe Cora, quand je repars, il me manque déjà une barrette au compteur. Alors qu'elle saute à 120km~ quand j'utilise une pompe avec un pistolet qui coupe au bon moment.

Bah non, le pistolet se stoppe à ras le réservoir, avec une première barre qui tient 100km…
 
Prends pas les gens pour des débiles

T'as un 1.3TCe, qui consomme rien chez Renault. J'ai traversé la France dans une armoire normande d'Arkana, et fait de la ville avec.
Et qui est en plus amélioré chez Mercedes (désactivation de cylindres)
 
Et les Classe A 1.3L consomment pas grand chose chez Spritmonitor.
 
Donc il y a bien un problème quelque part. Souvent entre le volant et le siège.  
 
T'es en 4ème sur autoroute ?  

T’es le meilleur.

Ça paraît quand même très faible cette conso, t’as pas du trop forcer, tout dépend aussi comment chacun roule…

Route à 90
Autoroute à 130, pied dedans à chaque péage.
Mode touriste sur Toulon.

2000km.

J'aurais consommé 9L/100 en Twingo RS.

comparer un des pires moteurs essence de la production automobile avec un bloc diesel fiable n'a pas de sens.
je peux prendre l'exemple d'un 1.6hdi (une vraie daube en fiabilité) face à un 2.0TB MA (qui coute qu'une vidange par an) pour te sortir la conclusion inverse.
 
mais de manière générale, l'agrément d'un essence est supérieur à celui d'un diesel équivalent.
(moins de vibration, moins de bruit, moins d'odeur à froid, etc.)
 
donc oui, le 1.2 puremerde est une sombre bouse... même comparé aux autres produtions essences (un bloc ecoboost est infiniment meilleur)
 

c'est le cas de la majorité des diesel vendus de 2000 à 2010, il faisent en moyenne moins de 10K Km/an
   
 
 

mais ça l'a été pendant très longtemps, et le vent ne tourne que depuis peu