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Le diesel est-il encore intéressant (économiquement) face à l'essence?




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Auteur Sujet :

Le diesel est-il encore intéressant économiquement face à l'essence?

n°27186156
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 21-07-2011 à 14:44:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Elessar777 a écrit :

je suis a 8.5L/100 à 150 compteur avec un Z3 6cylindres 2.8 i :o


 
8,2l à 130 avec un Z4 2.5i   :o  


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
mood
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Posté le 21-07-2011 à 14:44:10  profilanswer
 

n°27186718
helmuth
Posté le 21-07-2011 à 15:18:05  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
J'aurai environ 10k€ de cash, et j'ai une marge de 300€ de crédit par mois possible. Régu c'est assez important pour moi (comme je disais, trajets sans bouchon, grandes lignes droites).
 
Après ça me gène pas de prendre une caisse qui a maxi 40 ou 50000 km.


 
Si t'as pas besoin de 4 porte, je te conseillerai ça (oui je suis monomaniaque  :whistle: ):
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 14884.html
 
Idem qu'avant 2.0L 140ch atmo VVT, chaine de distribution, bien équipée:
 
-  Mi cuir/tissu,  
-  Retroviseur electrique degivrant  
-  Retros rabattables  
-  2 Portes laterales  
-  Chassis sport  
-  Jantes alu 16 pouces  
-  Toit panoramique  
-  Vitres electriques  
-  Bluetooth  
-  Banquette AR 1/3 - 2/3  
-  Volant reglable  
-  ABS (ESP normalement)
-  Airbag frontal (et rideaux normalement)
-  Controle pression des pneus  
-  Detecteur de pluie  
-  Feux automatiques  
-  Aide parking avant / arrière  
-  Climatisation bi zone  
-  Direction assistee  
-  Fermeture elec. automatique  
-  Ordinateur de bord  
-  Radio CD MP3  
-  Regulateur de vitesse  
-  Anti brouillard  
-  Anti-patinage  
-  Boite sequentielle  
-  Boite automatique  
-  Carnet entretien  
-  Carte main libre  
-  Frein parking automatique  
 
Et la boitauto est une CVT: très douce mais réactive. Faut compter un bon 8L de conso en mixte. Si tu fait que de la ville par contre, oublie  :whistle: Si la révision n'est pas faite, y'a moyen de négocier un peu mais bon, 211€ la première révision des 30.000km.
 
Niveau plateforme c'est mieux qu'une megane 2, niveau fiabilité aussi.

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 21-07-2011 à 15:32:11
n°27186891
Plam
Bear Metal
Posté le 21-07-2011 à 15:29:57  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

Si t'as pas besoin de 4 porte, je te conseillerai ça (oui je suis monomaniaque  :whistle: ):

 

http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 14884.html

 

Idem qu'avant 2.0L 140ch atmo VVT, chaine de distribution, bien équipée:

 

Et la boitauto est une CVT: très douce mais réactive. Faut compter un bon 8L de conso en mixte. Si tu fait que de la ville par contre, oublie  :whistle: Si la révision n'est pas faite, y'a moyen de négocier un peu mais bon, 211€ la première révision des 30.000km.

 

Niveau plateforme c'est mieux qu'une megane 2, niveau fiabilité aussi.

 

Bien équipée :jap: Par contre c'est vrai que niveau conso, arf :/

 

Ça va pas aider à baisser mon budget carburant :o :o :(

 

edit : 3 portes oui ça me suffit :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 21-07-2011 à 15:32:18

---------------
Spécialiste du bear metal
n°27186893
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 21-07-2011 à 15:29:58  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
:jap:  
 
Sur autoroute au régulateur, avec mon paquebot "Mondéo 3" avec 4 adultes à bord + bagages je suis plutôt vers 6L.
 


normal, sont supers les derniers moteurs, une mondeo 2 TDCI 115 fait pareil.
 
 
Justement avec mon paquebot, mondeo II 2.0 DI, je fais du 8,5L a 140-160. ce que j estime assez eleve.


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°27186947
helmuth
Posté le 21-07-2011 à 15:34:17  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Bien équipée :jap: Par contre c'est vrai que niveau conso, arf :/
 
Ça va pas aider à baisser mon budget carburant :o :o :(
 
edit : 3 portes oui ça me suffit :jap:


 
Sinon y'aurai une GOLF DSG mais premier prix en TSI 122 à 15.000€  [:helmuth]
 
Ca?:
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 41197.html
 
Mais 14.000€ :/
 
Ou ça:
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 85388.html


Message édité par helmuth le 21-07-2011 à 15:39:47
n°27187018
Plam
Bear Metal
Posté le 21-07-2011 à 15:39:58  profilanswer
 

Et ça : http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 24853.html ??


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27187034
helmuth
Posté le 21-07-2011 à 15:40:47  profilanswer
 


 
Perso, une BVA renault, bof  :whistle: Mais sinon c'est bien  [:backfire] Ceci dit, la conso doit pas être loin de la megane 3 coupé CVT  [:cerveau cupra]

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 21-07-2011 à 15:42:17
n°27187056
Plam
Bear Metal
Posté le 21-07-2011 à 15:42:37  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Perso, une BVA renault, bof  :whistle: Mais sinon c'est bien  [:backfire]


 
Encore une fois, daily car ;) Et puis je connais bien mon garagiste Renault :D Bon je vois un peu mieux ce qui me convient, je pense que je vais chercher ce genre de modèle (Clio III bien équipée).


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27187298
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 21-07-2011 à 15:57:13  profilanswer
 

vrobaina a écrit :


 
8,2l à 130 avec un Z4 2.5i   :o  


 
ca se tient :jap:


---------------
Cassoulet, again !
n°27187603
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 21-07-2011 à 16:16:48  profilanswer
 


 
C'est aussi utilisé au GdL hein  [:moundir]

Message cité 1 fois
Message édité par thekilgore le 21-07-2011 à 16:17:29
mood
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Posté le 21-07-2011 à 16:16:48  profilanswer
 

n°27187678
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 21-07-2011 à 16:22:17  profilanswer
 

thekilgore a écrit :


 
C'est aussi utilisé au GdL hein [:moundir]


et dans d autres pays egalement :o


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°27194901
Fatah
Posté le 22-07-2011 à 09:21:24  profilanswer
 

Je reviens du Maroc, bordel le nombre impressionnant de taxi Mercedes 240D/300D des années 80 qui circulent encore :d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°27198268
farika
Posté le 22-07-2011 à 13:54:01  profilanswer
 

Faut dire que c'est méga solide... On a vendu une 280E récemment ;)

n°27198381
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 22-07-2011 à 14:00:38  profilanswer
 

en europe de l est, au maghreb, afrique de louest tu trouves quantites de 205, de ZX, de 305,405, 406, et parfois 404


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°27198553
guimo33
Random guy
Posté le 22-07-2011 à 14:10:18  profilanswer
 

Dzama a écrit :

en europe de l est, au maghreb, afrique de louest tu trouves quantites de 205, de ZX, de 305,405, 406, et parfois 404


Du temps où les Diesels étaient réservés à ceux qui souhaitait un moteur qui dure (et qui consomme peu)... [:arantheus]

n°27199031
dk3nt
Posté le 22-07-2011 à 14:40:43  profilanswer
 

les taxis 504 break 7 places (avec les places arrières surélevées)  :love:
 
Tous en GPL, installation artisanale qui fait un peu flipper

Message cité 1 fois
Message édité par dk3nt le 22-07-2011 à 14:41:21
n°27199359
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 22-07-2011 à 14:59:09  profilanswer
 

dk3nt a écrit :

les taxis 504 break 7 places (avec les places arrières surélevées)  :love:
 
Tous en GPL, installation artisanale qui fait un peu flipper


 
T'es sûr que c'est du GPL ? on dirait que ça tourne au Butane [:ddr555]

n°27199460
dk3nt
Posté le 22-07-2011 à 15:04:53  profilanswer
 

C'est vrai que la gueule des bombonnes de gaz dans le coffre fait douter  :o

n°27200437
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 22-07-2011 à 15:52:17  profilanswer
 

la 504 a cessé d'etre produite en 2004 je crois, il ont donc des modeles phases 1, 2, 3 jusqu'a 4 pour les annnées 2000, autant que j'ai pu voir en egypte en matant les calandres, les feux et les pare chocs :D


Message édité par HumanRAGE le 22-07-2011 à 15:53:08

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°27200453
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 22-07-2011 à 15:52:39  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
T'es sûr que c'est du GPL ? on dirait que ça tourne au Butane [:ddr555]


vu en bulgarie, les deux existent :D


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°27205191
Origan
Posté le 22-07-2011 à 20:44:05  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Encore une fois, daily car ;) Et puis je connais bien mon garagiste Renault :D Bon je vois un peu mieux ce qui me convient, je pense que je vais chercher ce genre de modèle (Clio III bien équipée).


 
Donc celle qui ne doit pas tomber en panne... Donc cette boîte est à éviter, c'est trop aléatoire. Si tu veux une Renault essence BVA il faut prendre une Megane 3 2.0 CVT dont le moteur et surtout la boîte viennent de chez Nissan.

n°27205429
darck ppc
Posté le 22-07-2011 à 21:13:20  profilanswer
 

Y a pas de BVA en tout cas sur la version berline.

 

On tombe pas dans l'excès de choix en tout cas avec la déclinaison essence :D TCE 130 et... TCE 130. Sinon, version "coupé" obligatoire (et j'ai pas vu de BVA non plus).


Message édité par darck ppc le 22-07-2011 à 21:22:51
n°27205517
Origan
Posté le 22-07-2011 à 21:20:31  profilanswer
 

Ouaip, en France y'a plus de Mégane essence BVA au catalogue [:cytrouille]
Mais on parlait occasion :)

Message cité 1 fois
Message édité par Origan le 22-07-2011 à 21:26:28
n°27216174
jln2
Posté le 24-07-2011 à 09:15:55  profilanswer
 

Origan a écrit :

Ouaip, en France y'a plus de Mégane essence BVA au catalogue [:cytrouille]
Mais on parlait occasion :)


 
Et oui, plus que 2 choix presque en concession:
-le mazout de base ~100cv sur-optionnée  
-le mazout puissant au look sportif

n°27216958
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 24-07-2011 à 12:08:31  profilanswer
 

Fatah a écrit :

Je reviens du Maroc, bordel le nombre impressionnant de taxi Mercedes 240D/300D des années 80 qui circulent encore :d


Aux US ce sont les civics de fin des années 80 début des années qui sont encore très présents chez les djeunz des classes populaires.
Boite auto + essence bien sur :o


Message édité par phnatomass le 24-07-2011 à 12:08:54
n°27216980
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2011 à 12:11:13  answer
 

Il y aussi une flopée de vieille jap en Afrique : les Toyota et autres Mazda des années 80, incassables.

n°27223635
Elbarto
Posté le 25-07-2011 à 02:40:11  profilanswer
 

Davegrohl a écrit :

Bonjour, :hello:  
Le diesel est-il encore intéressant (économiquement) face à l'essence?


 
vu que 90% des trajets quotidiens en France ne dépassent pas 5 kilomètres la réponse est non :D
 
car des trajets trop courts empêchent le moteur diesel de chauffer et d'atteindre son rendement maximum, la conso reste importante les premiers kilomètres à froid et sur les moteurs diesels récents tout ce qui est pompe/injecteur risquent de s'encrasser et de tomber en panne à cause de ces trajets trop courts,
 
cela donne des factures d'entretien assez élevées, ce qui finit par annuler l'avantage du diesel par rapport à une essence,
 
sur un moteur essence le phénomène d'encrassement est moins pénalisant car il y a moins de pièces sensibles de type pompes/filtre suceptibles de tomber en panne,  
 
bref il faut aussi prendre en compte le coût d'entretien de la voiture diesel en plus du coût du carburant et du coût d'achat de la voiture afin de bien répondre à la question

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 25-07-2011 à 02:41:59
n°27224129
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 25-07-2011 à 09:26:54  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
vu que 90% des trajets quotidiens en France ne dépassent pas 5 kilomètres la réponse est non :D
 
car des trajets trop courts empêchent le moteur diesel de chauffer et d'atteindre son rendement maximum, la conso reste importante les premiers kilomètres à froid et sur les moteurs diesels récents tout ce qui est pompe/injecteur risquent de s'encrasser et de tomber en panne à cause de ces trajets trop courts,
 
cela donne des factures d'entretien assez élevées, ce qui finit par annuler l'avantage du diesel par rapport à une essence,
 
sur un moteur essence le phénomène d'encrassement est moins pénalisant car il y a moins de pièces sensibles de type pompes/filtre suceptibles de tomber en panne,  
 
bref il faut aussi prendre en compte le coût d'entretien de la voiture diesel en plus du coût du carburant et du coût d'achat de la voiture afin de bien répondre à la question


Pondre ca apres 339 pages, bravo  [:tinostar]


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°27225493
helmuth
Posté le 25-07-2011 à 11:39:58  profilanswer
 

C'est un bon résumé néanmoins  :o

n°27227286
debe2004
rien ne marche !!!
Posté le 25-07-2011 à 14:00:04  profilanswer
 


 
L'afwique c'est chic  :o  ( au début je pensais comprendre : le fric c'est chic).

n°27231645
Elbarto
Posté le 25-07-2011 à 18:53:37  profilanswer
 

Dzama a écrit :


Pondre ca apres 339 pages, bravo  [:tinostar]

 

j'ai découvert seulement ce topic hier, donc j'ai pas pu m'empêcher d'apporter ma contribution :D

 
helmuth a écrit :

C'est un bon résumé néanmoins  :o

 

et pourtant ça n’empêchera pas les gens de continuer à acheter du diesel, même s'ils ne sont pas de gros rouleurs et qu'ils habitent dans une grosse agglomération où le moindre service ( poste, école, magasins ) est situé à moins de 5 kilomètres avec des transports en commun à la pelle, convaincus qu'ils feront une bonne affaire :D

 

et dans mon résumé j'ai oublié de parler du problème du gazole de mauvaise qualité dans les stations services ( eau dans la cuve, impuretés ) qui bousillent les moteurs diesels :D

 

peut-être qu'un jour les constructeurs Français feront leur mea-culpa, renault/peugeot qui n'auraient pas dû investir comme des malades sur le diesel alors que le moteur essence avait ses avantages et pouvait être perfectionné ( genre hybridation essence-electrique, le Japon qui a pris de l'avance dans cette technologie )


Message édité par Elbarto le 25-07-2011 à 18:59:21
n°27231979
debe2004
rien ne marche !!!
Posté le 25-07-2011 à 19:21:36  profilanswer
 

gzii a écrit :

4.44 sur mon dernier plein avec ma 107 essence,
des routes de campagne, mais aussi de la ville et des bouchons (N118 avant que tout le monde soit parti, Clamart, Issy les Mlx...).
 
Je peux mieux faire (auto récente, etc.) mais pour le moment c'est mon record sur un plein.


 
J'adore la 107  :love:  j'en avais loué une. Va y que je te met le rupteur à fond. Que bruit  :ouch:  un flat 6 porsche ou le 4 cyl de l'alfa sud/sprint  :love:
 
Je me suis arrêté quand elle s'est mise à fumer avec des drôle de coui-cui.  :lol:


Message édité par debe2004 le 25-07-2011 à 19:22:20
n°27232138
Eastside
It's not a bug, it's a feature
Posté le 25-07-2011 à 19:39:24  profilanswer
 

Pour une fois qu'il ne trolle pas complètement  :lol:  
 
C'est vrai que les 107 équipées du 3 cylindres ronflent pas mal, par contre ça ronfle mais c'est tout  [:kolombin]

n°27232550
debe2004
rien ne marche !!!
Posté le 25-07-2011 à 20:17:54  profilanswer
 

Quand je vois les ventes Renault, c'est déprimant, on est en train de perdre notre patrimoine national à cette allure là :o
 
Mais clio 2.0 essence =  :love:  très costaud !

Message cité 2 fois
Message édité par debe2004 le 25-07-2011 à 20:18:53
n°27232768
Elbarto
Posté le 25-07-2011 à 20:36:54  profilanswer
 

 

à une époque je faisais aussi 60 km/jour ( un aller de 30 km et un retour de 30 km, le tout sur des routes nationales, vitesse stabilisée de 90 km/h ), des conditions idéales quelque soit le type de moteur thermique,

 

mais la différence c'est que j'utilisais un moteur essence ( une vieille clio 1.2 moteur Energy E7F, le même moteur qui était apparu sur la renault 19 ), je consommais à peu près 5.2 litres au 100 sur route nationale à 90 km/h, avec un entretien très bon marché ( vidange, filtre à air et à huile une fois par an que je faisais moi-même, aucune panne moteur, pas d'electronique à part une injection mono-point rudimentaire ),

 

un diesel m'aurait coûté plus cher à cause du prix d'achat plus élevé qu'une essence et le prix des pièces spécifiques au diesel et la complexité de réparation de ces moteurs ( beaucoup de points faibles comme le turbo fragile, la pompe d'injection, la rampe commune d'injection, les injecteurs, la vanne EGR, le volant moteur bi-masse sujet à la casse )

 

un moteur essence c'est plus simple à mettre en œuvre et donc en théorie un peu plus fiable et moins chiant à réparer, un bloc moteur léger, un circuit d'allumage, des bougies, une petite étincelle dans les chambres de combustion et ça roule, pas de vanne EGR, de pompes, de filtres à gogo, ça consomme un peu plus mais il n'y a pas cette espèce d'épée de Damoclès qu'on rencontre sur les moteurs diesels, souvent liée à la brieveté  du trajet ( la personne qui prend sa voiture pour acheter son pain à la boulangerie du coin qui se trouve à 10 minutes de marche à pied ) et de la mauvaise qualité du gazole :D

  

Message cité 2 fois
Message édité par Elbarto le 25-07-2011 à 20:41:17
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