Reprise du message précédent :

 
oui je pense que c'est une bonne idée cependant les politique aurait du anticipé la hauuse du prix du pétrole (les ressources disponible sont connues) et construir les infrastructure pour acceuillir les camions sur les rails... résultat on à 20ans de retard

Soit disant faire de la politique c'est anticiper    
On doit pas avoir bcp d'homme politique alors

le principe des élections veut que les résultats d'un politicien soit visible au bout de 5 ans... au mieux. Combien de premier ministres vous avez compté pendant les mandats de chichi ?

On commence à entendre à la radio que le diesel a de moin en moin la cote...
 
 
Edit : ortograf

http://actualite.free.fr/actu.pl?d [...] 050914.XML
 

n'importe quoi

 
hmmm  

Et si on depoussierait ce topic pour voir aujourd'hui ou en est le match diesel/esssence ?

J'ai un diesel et un essence      

Trop cool

Rien n'a changé, l'écart entre les deux types de carburants est encore plus réduit...
 
 
Psychologiquement : avantage mazout. Carburant moins cher et voiture plus économique.
 
 
Pour le reste, tout le reste, avantage essence. La fiabilité est largement à son avantage, l'agrement aussi (quoique sujet à polémique mais j'ai du mal avec les gazoles, aucun agrement ), les révisions et l'assurance moins chère, l'entretien fortement réduit...sans parler du prix d'achat du véhicule, la différence est énorme
 
 
Le diesel c'est bien, mais seulement si on roule un max . Et puis un diesel s'abime vite si l'on roule peu, plus qu'une essence

J'ai un véhicule de 9 cv fiscaux.
Pour avoir la même puissance, le même agrément et les mêmes sensations, je devrais taper dans du 180 cv en essence, face aux 150 de mon diesel.

 
Ta deja rouler en essence toi ?
Si le diesel c'est si puissant que sa pourquoi toute les voiture sportif sont en essence   ?
 
 
sinon c'est vrai que le dielsel est plus economique mais bon vu les prix d achat sa reste a reflechir (pour ma part c'est essence  )
Et le plus rentable des carburant actuel reste le gpl je pense

 
Le prix d'achat pas forcément vrai.
Vu certain constructeur qui font des promos diesel au prix de l'essence.
Ou encore chez Audi ou l'A3 2.0 TDI 140 est moins chère a l'achat que la 2.0 FSI essence.
L'assurance tout depend de ton assureur, mes parents paie moins chere pour leur A4 2.5 TDI que pour leur Safrane 2.5 Essence (ils ont le meme niveau de bonus).
Par contre ils sont passé de 12-13l/100 à 6-7l/100.
 

 
Tout depend des motorisations comparé. C'est pareil si je compare l'A4 de mes parents a leur Safrane, ttes 2 entre 160 et 170 cv, y'a pas photo l'A4 met une raclé monumental a la safrane, tout depend des experience que l'on a.
Sinon pour les vehicules diesel de sport, va en parler a Audi avec la R10 ...

Tout depend des motorisations comparé. C'est pareil si je compare l'A4 de mes parents a leur Safrane, ttes 2 entre 160 et 170 cv, y'a pas photo l'A4 met une raclé monumental a la safrane, tout depend des experience que l'on a.
Sinon pour les vehicules diesel de sport, va en parler a Audi avec la R10 ...[/quotemsg]
 
ok c'est vrai mais c'est l'exception  
En regle general l'essence est quand meme plus sportif

je ne sais pas si ca a déjà été dit, moi j'arrive ici sans rien lire ... le diesel est moin chère au litre que l'essence, et consome vraiment moin que l'essence, DONC OUI le diesel est beaucoup plus éconimique que le diesel

à la pompe oui, apres faut voir sur l'entretient, le prix d'achat, etc
mais ca depent de  ce que l'on cherche, si on fait beaucoup de kilometres et que l'on cherche à tout prix l'économie, on prendra un diesel, mais pour moi l'égrément de conduire une essence vaut largement la consommation superieur, et encore c'est pas enormement plus en litres, forcement plus avec le prix du litre (mais le gazout commence a rattraper le sp95 )
 
d'ailleur je voudrais savoir pourquoi ceux qui ont un diesel 'pour le plaisir' et pas pour la conso reprochent à l'essence ?

 
 pour l'agrement c largement le diesel

 
 
On devrais interdire à certains de troller comme des porcs
 
 
Enfin sinon après c'est sur que les bons vieux claquements du mazout, son odeur si délicate, ses vibrations presque...inexistantes et le trip "enclume dans le capot", ça fait du diesel un engin agréable hein
 
 
A ce qu'il parait Porsche a construit des diesels y'a très longtemps. Installés sur des tracteurs

claquement, odeur et vibration c'était sur les moteurs froids et il y a un bon ptit moment, ca commence a devanir, mais quand ton moteur est chaud, plus aucun problèmes !

 
 
C'est ce que j'essaiyais de me dire en testant les 6 et 8 cylindres Bmw mazout. Que ça allais passer, que les voitures étaient froides, que c'était moi qui ne savait pas les conduire etc...
 
 
Mais c'est pas encore gagné
 
 
Pourtant une 740d est relativement impressionnante, mais elle ne fait pas le poids en agrement face à une 740i
 
 
Après c'est sympa en boite auto, ça correspond à la philosophie "je me traine tout en ayant pas mal de couple au cas où". Reste que les versions essence avaient un truc en plus qu'aucun diesel n'aura jamais : un son sublime
 
 
Même constat pour la 530d, très bonne voiture au demeurant mais il lui manque un "truc" face à une 530i.
 
 
Pour certain la voiture est un utilitaire qui sert à se déplacer : là oui, le gazole leur convient, ils regardent avant tout que ça ruine moins leur portefeuille. Pour d'autres c'est un objet de plaisir et j'ai énormement de mal avec ce moteur si...particulier. J'en ai eu des tas dans les mains, de la Tdi150 jusqu'aux Bmw 530 et 740d, en passant par les Clio Dci ou même les 1.9d => j'ai jamais retrouvé le plaisir d'une essence, le bruit agréable du moteur, les envolées du compte tour, la légèreté du train avant ...
 
 
Après c'est sur que niveau finances le terrain est à l'avantage du mazoil mais l'écart tend à se resserer, surtout depuis l'arrivée des nouvelles technologies qui rendent les diesels relativement fragiles

 
 
ah c'est sur, un bruit tout court en plus et un bruit pourri dans les tours et accessoirement des odeurs horribles

A terme avec la hausse du prix des carburants, le diesel devrait prendre l'avantage, plus le prix des carburants montera plus l'avantage de consommation du diesel prendra de l'importance.
 

... sauf que le gazole coûte plus cher à fabriquer. A terme (à mon avis) le gazole sera au moins aussi cher que le super.

j'attends avec impatience les moteurs HCCI (s'il débarquent un jour).
Sinon le diesel est intéressant pour les gros rouleurs, ceux qui veulent revendre leur voiture, et les grosses voitures.

Le probléme c'est que le diesel est aujourd'hui plus cher que l'essence HT...
Et la part des ventes diesels à pour la 1ére fois baissé en 2005 ce qui prouve bien un début de changement de mentalité.

Moi clairement avec 35000km par an (100km/j A/R pour aller bosser déjà) sur autoraute je m'y retrouve largement avec un diesel ... même mon ancien 2.4JTD ne consommait pas plus de 6.5l/100 en moyenne sur l'année. Achetant en plus mon carburant à l'étranger, et comptant le kilométrage annuel à la revente supérieur au véhicule de même gamme essence je m'y retrouve largement ... Même si le carburant n'est pas un poste important dans mon budget c'est toujours ça de pris.

 
Si pour simplifier on prend un carburant au même prix avec 2l/100 de différence de conso
à 1€/l : ça fait 2€ d'économisés pour 100km
à 1.5€/l : 3€
à 2€/l : 4€
et ainsi de suite...

Tu oublies la difference de prix quand même.  
0.3 € par litre X 7 l/100, ça fait 2 € au 100km en plus soit près de 4€ d'économie pour 100 km.

 
Sans blague ?    
On te parle de prix HT, donc d'une différence de taxation aujourd'hui...

 
Ca n'a pas l'air évident pour tout le monde.
Qu'est ce que j'en ai a faire du prix HT ?
 

 
Le prix HT t'intéressera quand les taxes seront identiques entre gazole et sans plomb...

Pour les voitures relativement récentes, il y a forcément un petit avantage pour les diesel (il y a qd meme d'avantage de recherche sur le diesel avec leur conneries de hdi dci tdci etc... pour les voitures européennes familiales).
Maintenant, qd tu tape sur la génération précédente type 1994 à 2001, ou générations d'avant, ça vaut pas le coup.
 
Moi je suis avec une laguna 97 115chv rxt full option à 6.5l/100....

Le diesel estt moin taxé que l'essence car avant c'etait uniquemnt les pro qui l'utilisaient mais mainteant tout s'y met donc l'état n'aura plus trop de scrupule à égaliser les taxes entre l'essence et le gazout.
Ce ne sont que des spéculations mais vu que l'état cherche du fric partout en ce moment...

 
   
 
Le diesel est plus cher :
- a l'achat
- a l'entretien (les pièces sont plus chers car renforcés pour supporter le couple plus important et l'entretien est plus fréquent)
- a l'assurance
 
le diesel est :  
- plus bruyant
- moins agréable (vibrations etc...) à conduire
- plus fragile (de l'eau dans le réservoir et adieu les injecteurs)
- monte moins haut dans les tours (ca se conduit sur le couple, faut aimer)
 
Bref faut vraiment faire bcp de km pour acheter un mazout (> 50 000 km / an) et vouloir revendre son véhicule au bout de 2/3 ans... sinon ce n'est pas du tout interressant !

 
Ca dépent des assurances. Les diesels récents sont tous en injection directe avec turbo donc ca rentre dans la case sportive des assureurs (a cause du turbo... oui je sais c'est con)...

Ca c'est une excuse bidon donnée par l'assureur pour justifier le tarif.
L'assurance ne regarde que ce que lui coute la voiture en fonction de ses statistiques, et à la rigueur elle fait une estimation en fonction de la puissance réelle quand l
 
Evidemment en cas d'assurance tous risques, la valeur de la voiture est prise en compte. Pareil pour le vol, en pondérant avec les stats de vol selon la voiture et le lieu de stationnement.
 
Si tu prends une 307 1.4 HDI, crois-moi l'assurance ne considèrera pas ça comme une sportive

Un cas concret : je passe d'une clio II 1.6l 110cv à un clio III 1.5dci 85cv
donc, pour l'instant, diesel par rapport à essence :
 
- plus cher à l'achat, oui... mais on retrouve sensiblement la même différence à la revente donc...
- entretien plus cher, oui (tous les 20000km au lieu de 30000km, d'ailleurs... surprise lors de la livraison du véhicule car avant c'était 30000 pour les diesels aussi, mais nouvelles normes anti pollution -> in the baba... tu parles qu'ils n'ont rien dit à l'achat )
- assurance, plus chère aussi (dans mon cas 60€/an, c'est pas la mort)
- plus bruyant : le diesel ne fait pas un bruit donc bon.. (en plus la clio III est bien mieux insonorisée que la II, sur autoroute il n'y a pas photo)
- moins agréable à conduire (là, par rapport à ma clio 2 et ses 110cv, les vibrations, tout ça, c'est clair   )
- plus fragile : qui vivra verra, mais j'ai changé car j'avais trop de pbs d'injection avec ma clio 2  
- les tours / le couple : je ne m'y suis pas encore fait...
 
Pour tout dire, je me demande encore si j'ai bien fait :  
- Mon porte monnaie lui est plutôt heureux  que la consommation passe de 7l/100 à 5l/100 (conso constatée sur les mêmes trajets, pas de mesure théorique ici , sachant que le diesel n'a pas encore fait 1000km...). En plus, le diesel est moins cher que le 95 (pourvu que ça dure   )
- Niveau agrément de conduite, je vais p-e me faire au diesel, mais pour l'instant je préfère clairement l'essence
 
Un changement appréciable, c'est que j'ai moins tendance à appuyer sur l'accélérateur avec le diesel : la conduite est plus pépère... En ces temps de radarisation folle, c'est mieux  
 
(évidemment, niveau agrément... passer d'un 110cv essence à un 85cv diesel sur une bagnole bien plus lourde, fatalement ça se sent   )

Là t'es aussi descendu d'un cran dans la gamme, ce qui diminue le surcoût à l'achat par rapport à un DCI 105, et ça augmente aussi la différence de consommation avec un moteur essence équivalent.

50000Km/an.....
Avec 20000Km par an tu rentabilises ton achat en 3 ou 4 ans pour la plupart des modéles.

 
 
absolument pas, le gasoil coute bien plus cher a produire et les capacités de raffinement ne suivent pas la tendance actuelle de la folie du diesel.
a cela t'ajoute une fiabilité bien moindre qu'un moteur essence qui ont des consommations qui se rapprochent de plus en plus des diesel avec l'agrement en plus.
 
 
"- monte moins haut dans les tours (ca se conduit sur le couple, faut aimer) // Mais bcp plus de couple et meilleur reprise. "
 
 
--> meilleur reprise a condition de pas retrograder car là l'essence passe devant    
pour le couple, a moins de tracter c'est pas tres utile a par user les pneus prematuremment  

C'est clair, mais au prix où ils font le 105cv, c'est du racket ! Honte à mossieur Renault