Reprise du message précédent :

La règle c'est pas de leasing surtout

la regle hfr c'est de payer cash

Le leasing est effectivement à fuir comme la peste pour l'acquisition d'un véhicule, et de fuir les achats de véhicule neuf en général.

 
Faut aussi arreter de baser ses commentaires sur la finition sur les modeles 2018... Depuis les MIC et le millesime 2021 la finition interieure est tres correcte...
 
Effectivement ce n'est pas le point le plus fort de la marque pour le moment (meme si les reviews depuis 2021 comparent avec les allemandes favorablement au global), mais pour le moment au global c'est l'offre EV la plus coherente sur le marche et personne ne fait mieux... Ca sent plus le commentaire de hater qu'autre chose    
 
Si l'envie prend d'une utilisation "sportive" EV les Model 3 c'est ce qu'il y a de plus facile pour aller vite en time trials/AutoX/Course de cote, car la base chassis est bonne (double triangulation avant/Multibras arriere) et il y a MPP et UP qui font de bons produits. Je sais pas si il y a beaucoup de caisses qui peuvent se targuer de faire la nique aux GT3/GT4 en time trials et AutoX juste avec des pneus et quelques pieces suspensions.
 
Mountain Pass qui vient faire un tour en Europe sur Parcmotor Castelloli https://www.youtube.com/watch?v=qU9w7muejiE
 
2nd temps scratch de l'epreuve ce jour la avec un Model 3P francaise, conduite par un Francais ...
 
La au Canada sur TMP : 1min 14.9s avec des Goodyear Supercar 3, meme pas les R, full interieur, daily etc mais full suspension setup MPP (991 GT3 en Trofeo R = 1min15.5s R8 V10 = 1min18.5s)
 
https://www.youtube.com/watch?v=XcHNB4tNQ-Q
 
On peut dire ce qu'on veut sur Tesla, il y a du potentiel de malade
 
Par contre 1K pour une LOA c'est cher, meme pour une 3 Perf ou un Y Perf... Aux USA c'est $779 pour 3 ans 30,000 miles pour une 3 Perf / $869 pour une Y Perf...Et clairement pas valable vs un credit.

On va pas y arriver si vous faites pas d'efforts

La LOA on sait tous que sur un plan purement financier c'est le pire plan. On sait aussi que si on a le pognon, ça permet de rouler une caisse neuve sans se faire chier à gérer la reprise / revente, l'entretien etc. Avec l'incertitude qui plane sur les différentes taxes et énergies, c'est même un bon plan pour éviter d'avoir un véhicule qui prendrait une méchante décote brutalement. Si j'étais acheteur neuf et plus encore acheteur neuf de diesel thermique, j'envisagerai carrément la LOA par précaution.

Quant au prix FR vs US, pas mes mêmes marchés, pas les mêmes prix neufs, pas les mêmes prix d'occasion non plus, pas comparable.

Heu
 
Des discussions que j’ai avec quelques collègues autour de moi, la pseudo liberté de la LOA c’est du flan. Attaché toute la durée du contrat, faut faire gaffe aux kilomètres, la moindre rayure ou autre se paye au prix fort à l’arriver… do not want
 
Les mecs sont tout contents de leur 5008, qu’ils ne peuvent pas utiliser tous les jours pour pas exploser le quota, ils stressent en vacances avec les gosses du moindre accroc à l’intérieur, tout ça pour être traité comme du bétail captif par le réseau en plus, le plan que tu veux pas sans dec

J'en connais qui ont payé moins cher qu'un mois de leasing pour acheter leur charrette .

La Loa entraîne quand même des incertitudes, sauf qu’au lieu de les avoirs le jour de l’achat, tu les as le jour de la restitution.

Après vu le prix des caisses neuves aujourd'hui, si on veut un truc un minimum sympa ça m'étonne pas que le taux de LOA explose...
Parce que bon mettre 45k sur la table comme ça sur un asset qui se déprécie c'est pas non plus donné à la majorité de la population (hors HFR bien entendu )

Si t'as pas les moyens tu économises ou tu prends un truc moins cher

Sachant que 45k c'est pas loin d'être le ticket d'entrée pour un daily un minimum correct désormais...
Vraiment j'espère que le mien ne va ps me faire de sales coups dans kes 5 ans qui viennent ...

C'est surtout les experts qui, lors de la restitution, cotent n'importe comment.  
J'ai rendu mon X1 l'année dernière qui arrivait au terme. L'expert fait le tour de la voiture.  
Changement de jupe arrière car quelques rayures. Changement PC avant car quelques rayures.... A la moindre rayure ou pic, le mec charge un changement de pièce.  
Au bout du compte, il me sort un royal : Mr il y en a à la louche un bon 4Ke de remise en état  
Heureusement que je passe par mon employeur pour la bagnole. Comme nous avons un parc de plus 1000 bagnoles, le loueur ne facture aucun frais de remise en état...
Mais si c'est à faire en perso, c'est une sacrée carotte leur histoire

 
C'est aussi le retour que j'ai des LOA soit via la boîte, soit à titre perso en bénéficiant de tarifs préférentiels chez BMW ou Mercedes (avantage société).
Clairement à la restitution tu peux te faire ouvrir en deux ...
Il y a une espèce de "franchise" (ou plutôt l'inverse, une tolérance), mais d'une paire de k€ je crois (voire moins), or selon l'état de la carrosserie ça peut douiller largement plus ...
 
Après comme le dit Kronick il y a la question de l'évolution des normes, des technos. A l'heure d'aujourd'hui, acheter plein pot une bagnole qui soit va se frapper une interdiction / restriction de circulation, soit une méchante décote (admettons que dans 3 ans les batteries électriques aient doublé de capacité tout en ayant diminué de place / poids, et un VE acheté aujourd'hui - cher qui plus est - ne vaudra plus rien ...) c'est touchy.
 
Franchement là si je devais changer je serais bien emmerdé ...

Même si t'as les moyens, tu économises et tu prends un truc moins cher.

C'est pas comme ça que la société de consommation fonctionne la machine tourne grâce aux ricains qui roulent en Lambo sur des prêts Covid bidonnés, des grecs en Cayenne Turbo sur les comptes (tout aussi bidonnés) de la boite qui oublie la TVA, et des kebabiers qui passent la moitié de leur revenu non déclaré sur une M5

Evidemment Mme Michu avec ses 10 apparts locatifs elle gardera sa vieille 307 de 200 000 bornes même si elle a largement plus les moyens que les 3 du dessus, parce que de toute façon une voiture flashy (une DS7 quoi ) ça "fait riche et ça va attirer la jalousie des voisins"

Edit: cette semaine ça va être vendredi tous les jours

 
Y aura toujours un marché pour tout, faut pas penser que la population c'est 100% de types comme toi.
 
Y a un marché pour des scenic rincés à 250kkm, pour des prius 1 etc
 

Quand me sera passé le plaisir d'une sportive/gt, je prendrai une dacia de 2 ans pour permettre d'autres plaisirs à côté.

Perso ce qui me fait un peu marroner c'est que quand j'en aurai fini avec mon prêt immo, j'aurai de quoi me faire beaucoup plaisir en bagnole.
 
Sauf que d'ici là il n'y aura plus que des EV avec conduite autonome obligatoire  

Et c’est sans compter les éventuels km au dessus du contrat.

 
Il restera les occasions sympa ( avec la cote qui risque d’etre salé)

Ouais fin se faire ouvrir en deux à la restitution j’aimerais bien pondérer le truc 2 secondes, en tout cas chez BMW
 
Déjà, t’as un genre de forfait dont j’ai plus le montant en tête qui te permet de faire passer pas mal d’accrocs. Ma mère a fait passer 2 pneus fumés dedans et une jante rayée bien comme il faut sur sa première restitution. Sur 3 caisses rendues, elle a jamais du payer quoi que ce soit.  
 
Sur la mienne, j’avais un restant à payer et ils avaient vraiment abusé parce que effectivement ils comptaient une peinture complète sur deux pièces de carrosserie pour une micro rayures et un micro poc que j’avais jamais vus. Il fallait une loupe. C’était sur le contrat de ma mère, j’ai fait un mail et ils ont annulé la facture du fait de l’historique client.
 
Donc oui ils peuvent abuser sur certains aspects mais c’est pas tout blanc ou tout noir.

Les mecs ont mal dimensionne leur contrat question km, et oui, ce qui est abîmé se paie au même tarif qu'une reprise concess.
Et tu peux raccourcir ou rallonger le contrat de plusieurs mois sans souci.
Quant à râler sur le fait de ne pas pouvoir casser sans payer les dégâts, on s'y attend de la part des petits mickeys sans éducation ni intelligence, mais venant de toi...

 
Les plaisirs et la bagnole ça s'achète avant la maison, c'est un truc connu

Il parle de rayer, pas de casser c'est pas tout à fait la même chose

Décidez vous les mecs. Si tu remets plus (selon HFR...) á chaque LOA "passke sait du viol" qu'en faisant reprise/achat, c'est la LOA le truc de riches.

Ça va surtout finir par rouler en voiture Xiaomi electrique en remplacement de la Dacia Sandero ouais
Le marché sera inondé de voitures chinoises.

Ha ben forcément si tu compares avec la reprise en concession, c'est peste et choléra

Les dimensions du contrat... la LOA permet de péter plus haut que son cul, donc la plupart vont préférer un 5008 et moins pouvoir rouler qu'un 3008 avec plus de km disponibles.

Sur le papier, je trouvais ça plutôt sympa comme concept la location. Mais dans la réalité, how about no.

et j'ai aussi le droit de laisser mon intelligence au vestiaire, comme tout le monde, merde

 
C'est comme avoir un iPhone avec son forfait tel
 
C'est pour les pauvres mais au final ça leur revient plus cher
 
Le pauvre il peut payer 10€ par mois à vie, c'est payer 1K d'un coup qu'il peut pas

Si tu ne veux pas fourguer ta bouse en concession la LOA n'est pas mauvaise, elle n'est simplement pas pour toi. (tu de vérité générale)
Si tu vis au-dessus de tes moyens en étant assez con pour mettre trop de pognon dans la bagnole, et encore plus con en ne prenant pas le forfait km adapté à tes besoins, le problème c'est toi, pas la LOA.
Et c'est la même rengaine a chaque fois, avec gmund et moi qui pratiquons/avons pratiqué et dont les cas réels ne sont pas pris en compte au profit des éructation des piliers de bistrot. C'est contrariant de te voir enfiler une vareuse jaune et de rejoindre les débiles au café des sports.

Dje69 a fait pas mal de location de parc auto et les retours sont plus proche de ceux de gmund et Manta.

En tout cas pour mon prochain daily je ne pense pas que j'exclurai la LOA ou la  LLD pour les raisons évoquées plus haut (évolution des normes/ restrictions de circulation / obsolescence des technologies...)

Le pauvre fait comme tout le monde, il se fait un apport dans la durée de possession de son char, et quand il le remplace, il paie la nouvelle avec la valeur de revente de l'ancienne plus apport plus éventuellement mais c'est une connerie un crédit. Et si il passe à la LOA il est supposé dimensionner le coût global selon ses capacités à constituer l'apport, sinon il plonge vers les ennuis comme un gros faisan en vivant au dessus de ses moyens.
Le passage à la LOA se fait après une série d'achat/revente, le mec qui passe de la Clio de 3e main et 250kkm à une LOA sur un Espace Initiale, faut lui décoller la pulpe du fond. En la tapant contre celle du même connard mais 3 CSP plus haut qui passe de la glof neuve à un gayman GTS juste parce qu'il croit que c'est pas cher.

 
This

Vous n'êtes absolument pas représentatifs de la réalité du marché

Et 99.9% des généralités évoquées dans ce topic n'y coupent pas.

Tu es d'ailleurs un excellent contributeur mais là puisque ça concerne un cas réel qui te concerne, tu mets tout ça de côté parce que serious business  

Je suis con parce que je parle d'un sujet sans le connaître en mode brève de comptoir, mais j'en suis conscient. Tu es con parce que tu as beau le savoir, ça te titille quand même

 
Pas représentatif de la réalité après 4 voitures en LOA passées à la maison… Après si tu considères que pas représentatif c’est être soigneux avec ses voitures, je vais dans ton sens.

Et pourquoi donc, monsieur je joue au con par plaisir juste pour faire chier mon monde?

Le problème c’est que tu es à la merci du vendeur. T’as fait un mail et t’as eu gain de cause par rapport à ta mère. Rien ne te dis que sans l’historique tu te serai pas pris un coup de fusil. en gros c’est à toi de te demerder pour rentrer dans une case qui te permet de négocier. Si part exemple tu changes de marque le vendeur a toutes les clés en main pour te plomber.

 
Le vendeur n’a pas la main. C’est un organisme externe qui constate, prend des photos, chiffre et te file la douloureuse si nécessaire. Si le vendeur avait la main ça serait incroyable puisque c’est un très bon pote. Le vendeur et celui qui fait la restitution du véhicules se connaissent bien puisqu’ils se voient plusieurs fois par semaine. Mon vendeur avait bien essayé de négocier mais « l’expert » risque de se faire taper dessus s’il minimise l’état de la voiture. La contestation de la somme a été faite par moi-même, mon « pote-vendeur » a été d’une aide précieuse que pour me donner le mail. Il n’a donné son avis à aucun moment, ça se joue au-dessus de lui.  
 
L’historique a fonctionné, effectivement j’ai eu cette chance, mais ça ne portait pas sur une somme astronomique. Tout au plus 1 mois de loyer. Pas de quoi chier une pendule non plus.

Vous êtes des cas minoritaires
 
Sur HFR on a tendance à considérer qu'en tant qu'Être éclairé, ce qui nous semble du bon sens l'est pour tout le monde. C'est pas le cas  

Non. Tout comme le vendeur tente de te fourguer la bagnole sans remise et au premier sourcil foncé te fait 5%, le vendeur tente de se sucrer sur la restitution. Tout comme il essaie de te dire sur une reprise que olala elle est rincée: son taff, c'est de gagner de l'argent. LE tien, en l’occurrence. Et tu n'es pas plus à sa merci dans un cas que dans l'autre. En dernier recours il applique un barême que tu connais en signant le contrat. LEs petites lignes, là, avec la surfacturation pour chaque km en trop, la déduction pour chaque km non parcouru, et les frais de remise en état de tout ce que tu as endommagé. Contrat que tu as signé.
Evidemment, le neuneu moyen qui est persuadé de pouvoir rendre une épave sans rien payer hurle au complot et brûle des palettes sur un rond point, mais c’est pas ce genre de débile qu'il faut écouter: lui, il faut juste le laisser respirer le monoxyde de carbone et laisser les lois de la nature s'appliquer.

C'était le HFR d'il y a 15 ans mini. aujourd'hui le hfrien c’est un mec qui ne retrouve plus ses potes sur facebook et n'a pas le courage de s'inscrire sur twitter pour échanger des propos parfois éclairés par son trou de balle. Et il ne faut jamais conforter ce genre d'idées. Sinon on finit par se lécher la pomme entre consanguins qui croient que la terre est plate, que les femmes sont des salopes ou que les noirs hein bon jme comprends, bref, des idées de mayrde.