J'avais raté ça, ça colle bien au personnage finalement.

 
Perso, je penche plus pour l'hydrogène. il existe déjà des truc roulant sportifs ou c'est uniquement du proto pour une démo ?

 
le monde entier est mieux motorisé qu'en france : https://fr.motor1.com/news/617220/v [...] pe-france/

Oui c'est mentionné dans l'article, surtout pour la Norvège! 65% de vente d’électrique!

Comme quoi chez eux ca a la cote. Mais ils sont plus riche

Interessant

France: 118 ch
...

Top 10:

Pologne : 148 ch
Danemark : 151 ch
Lettonie : 154 ch
Bulgarie : 155 ch
Estonie : 156 ch
Allemagne : 158 ch
Luxembourg : 168 ch
Suède : 185 ch
Islande : 193 ch
Norvège : 211 ch

Pour les VE c'est une sorte de legende urbaine / Fantasme d'internet, t'as quasi aucun projet crédible et surtout quel est l'intérêt ?

C'est juste une attaque de manta hein.
Si je sors mes fiches, le seul qui était dans l'équipe de campagne de Zemmour ici c'est notre cher Markof

Tu sépares les bons citoyens des sales voyous en fonction du nuancier Pantone, comme Zemmour. Peut être que ton passé de fan de Dieudo t'empêche d'être ouvertement pour lui, mais tu partages ses idées.

"Plein" rapide. C'est une manière de stocker de l'énergie en trop plutôt que faire du délestage.
En version Full Elec, cela permet d'embarqué moins de poids de batterie (modulo le poids de la PAC)
En version thermique, bah cela reste un moteur thermique!
Mais qui tourne avec du jus éolienne / NUC. C'est carrément idéal.
Tu critique sans réfléchir ou il y a vraiment un truc qui te fait dire non a ce point ?

Bon en pratique, y a pas encore les infras, mais ce n'est pas vraiment un truc ingérable. Un système façon bouteille de gaz dans les stations services peut facilement être mis en place.

edit : Y a aussi de gros intérêt a ne pas dépendre des Pays du golfe/US/etc niveau mobilité mais c'est un autre sujet.

Hello    
 
Je reviens de chez Béhème.
 
On m'a confirmé que la LLD sur des sportives, c'est devenu complètement absurde car la règle est claire : le malus n'est pas réintégré dans le calcul de VR. C'est une perte sèche donc.
 
En LOA c'est déjà mieux, mais pas ouffissime parce que le malus est finançable mais il est intégré dans le loyer et chargé avec de la TVA.  
 
TVA + les intérêts c'est pas jojo à la fin.
 
On m'a proposé deux options pour avoir une sportive neuve : prendre une M2 et jouer sur la limite de 50% du malus sur le prix total + l'aide de 20 000 euros du constructeur. Ce qui fait un malus de 20 000 euros.
 
Deuxième option : Attendre la nouvelle M5 qui aura zéro malus grâce à l'hybridation.
 
Je vais faire une simulation sur la M2 pour voir ce que ça donne.
 
Sur 48 mois, et connaissant BMW, je pense que la VR sera de minimum 50%. Potentiellement à 60%.
 
Si on part sur une VR à 50%, ça fait 40 000 euros à financer. Avec un taux de 6% ça fait environ 1000 euros/mois.
 
Si je rajoute le malus chargé avec les intérêts et la TVA ça fait 550 euros.
 
Grosso merde 1600 euros/mois pour une M2 neuve et 40 000 euros d'option d'achat à lever.
 
Franchement c'est honnête. Dans 4 ans elle va probablement valoir 70 000 euros, voire 80 000. Je lève l'option d'achat et j'empoche entre 30 000 et 40 000 euros .

Soit 72k€ en 4ans pour un LOA sur une voiture qui vaut 80k€ ?
 

Hello    
 
Je reviens de chez Béhème.
 
On m'a confirmé que la LLD sur des sportives, c'est devenu complètement absurde car la règle est claire : le malus n'est pas réintégré dans le calcul de VR. C'est une perte sèche donc.
 
En LOA c'est déjà mieux, mais pas ouffissime parce que le malus est finançable mais il est intégré dans le loyer et chargé avec de la TVA.  
 
TVA + les intérêts c'est pas jojo à la fin.
 
On m'a proposé deux options pour avoir une sportive neuve : prendre une M2 et jouer sur la limite de 50% du malus sur le prix total + l'aide de 20 000 euros du constructeur. Ce qui fait un malus de 20 000 euros.
 
Deuxième option : Attendre la nouvelle M5 qui aura zéro malus grâce à l'hybridation.
 
Je vais faire une simulation sur la M2 pour voir ce que ça donne.
 
Sur 48 mois, et connaissant BMW, je pense que la VR sera de minimum 50%. Potentiellement à 60%.
 
Si on part sur une VR à 50%, ça fait 40 000 euros à financer. Avec un taux de 6% ça fait environ 1000 euros/mois.
 
Si je rajoute le malus chargé avec les intérêts et la TVA ça fait 550 euros.
 
Grosso merde 1600 euros/mois pour une M2 neuve et 40 000 euros d'option d'achat à lever.
 
Franchement c'est honnête. Dans 4 ans elle va probablement valoir 70 000 euros, voire 80 000. Je lève l'option d'achat et j'empoche entre 30 000 et 40 000 euros .

https://www.tf1info.fr/transports/a [...] 44440.html
Mathieu, un Français installé à Oslo depuis une quinzaine d'années, a troqué son ancienne voiture essence contre un véhicule électrique. L'investissement lui a coûté 60.000 euros, malgré les aides de l'Etat très généreuses. "J'ai eu une exemption de 25% de TVA et c'est forcément non négligeable. Je pense que je n'aurai pas eu les moyens d'acheter cette voiture sinon", explique-t-il dans le reportage ci-dessus. En plus de ce coup de pouce de 15 000 euros, il bénéficie de nombreux avantages au quotidien.
 
"En tant que propriétaire de véhicule électrique, je bénéficie d'un tarif préférentiel au péage pour rentrer sur le centre-ville d'Oslo. Je vais payer 3 euros le passage alors qu'un véhicule thermique va payer à peu près le double",  détaille-t-il. Mathieu peut également emprunter les couloirs de bus, ce qui lui permet de mettre moitié moins de temps pour effectuer son trajet. "Un quart d'heure au lieu d'une demi-heure", précise-t-il.
 
Autre secret de ce succès, la possibilité de recharger très facilement sa voiture. Rien qu'à Oslo, on compte plus de 3000 bornes, cinq fois plus qu'à Paris.
 
Tu me files ici la possibilité de prendre les couloirs de bus, rien que pour ça je prends une électrique

En vrai, la voiture vaut 120k avec le malus (et 100k€ après remise de BMW)

Mais ça reste quand même hors de prix

 
Non elle ne vaut pas 120k, elle coute 120k.
 
Personne ne mettra 80k dans une M2C d'ici 4 ans. Surtout sur un modèle de série et disponible partout bien moins cher (Allemagne, Belgique etc.).
 
Il y en a de 2019 chez BMW en Belgique et elles ne partent déjà pas à 55k + 4 ans de garantie...

J'ai l'impression de lire les spécialistes en 2007 quand on parlait déjà de la montée des prix des M3 e36/e46... C'est déjà difficile d'évaluer la cote d'une bête Clio 1.2 16v de nos jours entre l'augmentation du prix du carburant les ZFE, alors une M2C...

Tu part si régulièrement a plus de 350km de chez toi sur un coup de tête (donc sans planif) ?
Je ne dit pas que c'est pratique ni adapté a tout le monde. Mais il ne faut pas non plus faire la connerie de croire que c'est inutilisable.
 
 

ce n'est pas régulièrement le mot pénible. c'est la possibilité faire 600km dans la même journée sans suer. 2x 300 en sportive.
j'ai exposé le coup de faire environ 400km, c'est déjà pas dans les clous seul; une virée familiale du dimanche de 300 bornes
c'est très chaud. des fois t'as envie de te laver le cerveau une journée avec les VTT sur le toit... c'est pas en ZOE que tu vas le faire.
 
En montagne élec, c'est 150km aller. si tu as de la chance, recharge sur place et tu reviens.
en montagne therm, c'est 300km aller, tu vas trouver une station sur le retour dans les 5min alentour.
 
on parle pas d'autonomie brute, mais de rayon d'action en pratique.

C'est clairement 100% boule de cristal en effet
 
Mais bon, vu la tendance full élec taxation au max, pas déconnant de se dire qu'ils sont capables de foutre un malus sur l'occasion d'ici quelques années.
 
À l'heure actuelle, t'as mieux fait de trouver une sportive en occaz récente qui a déjà perdu 20% que de claquer 120k dans un coupé 400cv.

 
Je comprends ton point mais avec les bornes Tesla + celles des autres, je vois pas comment tu peux suer en 2023 pour faire 600 bornes.
 
On fait 2 fois BXL <-> Paris dans le mois, avec une élec, ça me rajoute 10min par rapport à une thermique. Spoiler alert : Je m'arrête de toute façon 20min pour bouffer un truc au bout de 2h.

mais tu reviens le lendemain, c'est pas expéditif.
le kona que j'ai essayé à 40k euros a une autonomie de 450km sur du plat et seul dedans. il est sympa et tout, 450 Nm de couple instantané
Mais son rayon d'action réel est de 300km. Je n'ai pas dit qu'on pouvait rien faire au quotidien avec.

actuellement une autonomie de 600km elec se paye 60k, c'est un "sport" de riche. alors que mon V6 de pauvre à 10k fait le meme taff.
cherchez l'erreur.

actuellement une autonomie de 600km elec se paye 60k, c'est un "sport" de riche. alors que mon V6 de pauvre à 10k fait le meme taff.
cherchez l'erreur.

J'ose espérer qu'il parle d'une M2 neuve (G87 donc)

NB: Si ça vaut 80k dans 4 ans tant mieux pour les valeurs de F87 je le souhaite mais n'y crois pas

NB2: Avec 1600 en Suisse tu leases une 991 GT3...

 
Non mais je te parle d'une caisse qui fait 350km réels. Tu fais 300, tu te stoppes 15-20min le temps d'aller aux chiottes, marcher un coup et prendre un café.
 
Franchement, je connais pas grand monde qui enquille 600km en one-shot sous fond d'envie pressante de skier sur une matinée.
 
Tu pousses un peu les situations à l'extrême pour te donner raison là.
 
Ton V6 il fait pas le même taff non.

Hello

Je reviens de chez Béhème.

On m'a confirmé que la LLD sur des sportives, c'est devenu complètement absurde car la règle est claire : le malus n'est pas réintégré dans le calcul de VR. C'est une perte sèche donc.

En LOA c'est déjà mieux, mais pas ouffissime parce que le malus est finançable mais il est intégré dans le loyer et chargé avec de la TVA.

TVA + les intérêts c'est pas jojo à la fin.

On m'a proposé deux options pour avoir une sportive neuve : prendre une M2 et jouer sur la limite de 50% du malus sur le prix total + l'aide de 20 000 euros du constructeur. Ce qui fait un malus de 20 000 euros.

Deuxième option : Attendre la nouvelle M5 qui aura zéro malus grâce à l'hybridation.

Je vais faire une simulation sur la M2 pour voir ce que ça donne.

Sur 48 mois, et connaissant BMW, je pense que la VR sera de minimum 50%. Potentiellement à 60%.

Si on part sur une VR à 50%, ça fait 40 000 euros à financer. Avec un taux de 6% ça fait environ 1000 euros/mois.

Si je rajoute le malus chargé avec les intérêts et la TVA ça fait 550 euros.

Grosso merde 1600 euros/mois pour une M2 neuve et 40 000 euros d'option d'achat à lever.

Franchement c'est honnête. Dans 4 ans elle va probablement valoir 70 000 euros, voire 80 000. Je lève l'option d'achat et j'empoche entre 30 000 et 40 000 euros .

non tu dépenses déjà ce temps à chercher une borne qui marche. En thermique, tu demandes à un riverain; il te dira ouais c'est à 5min tout droit à gauche et basta. tu rentres d'une traite.
qd à mon V6 en effet, il ne fait pas le même taff, pasque je peux prendre 200km.h sur le retour pendant 50km si j'ai envie.
et m'arreter 5min à peine pour me glorifier à la pompe . En elec t'es tout le temps en train d'optimiser cad 110

Cette mauvaise foi
 
ABRP ou le GPS de Tesla sait en direct les bornes qui ne fonctionnent pas, je vois pas pourquoi tu tournerais  (sachant qu'en plus tu pars à bloc de chez toi si tu charges, contrairement à ta caisse si tu le fais pas en avance).
 
Tu peux très bien rouler comme un porc en Tesla et tu t'arrêteras plus souvent, oh shit Sherlock. Mais tu crois qu'avec ma M2C, je faisais combien de bornes à 180-200 compteur ? Même pas 200 de mémoire, donc retour 10min à la pompe.
 
Je perds au pire 10min tous les 200 bornes, quel drame À deux doigts de comprendre que rouler comme un porc sur autoroute ne te fait rien gagner comme temps.
 
Sans même parler du prix à la pompe avec ton V6 qui pompe 70€ de carbu pour 200km.

Tendance marseillaise là quand même (et je suis bien placé pour savoir )

non tu dépenses déjà ce temps à chercher une borne qui marche. En thermique, tu demandes à un riverain; il te dira ouais c'est à 5min tout droit à gauche et basta. tu rentres d'une traite.
qd à mon V6 en effet, il ne fait pas le même taff, pasque je peux prendre 200km.h sur le retour pendant 50km si j'ai envie.
et m'arreter 5min à peine pour me glorifier à la pompe . En elec t'es tout le temps en train d'optimiser cad 110

et hop encore une connerie

Norvège
https://www.beev.co/wp-content/uplo [...] rvege.jpeg
France
https://www.oovango.com/wp-content/ [...] 50x422.jpg

Mais personne recharge dans ces bornes de merde en fait  

tu veux que j'aille prendre des tophs des bornes elec que j'ai à 5-10km à la ronde de chez moi?