Reprise du message précédent :
Ce dialogue de sourd...

Skynet sait qu il est important mais il sait pas pourquoi.
Dans Salvation on voit que Skynet pousse le concept d'infiltration à l'extrême.
On peut imaginer tellement de trucs.
Marcus est censé infiltrer la résistance, ça n'a aucun intérêt de buter Kyle alors qu'il l'aide à infiltrer la résistance par exemple, j'en sais rien.

Aussi, si tu réfléchis bien, si il tue Kyle Reese alors ils enverront quelqu'un d'autre sauver Sarah et il sera le père de John Connor quand même.

En réalité le mieux c'est de buter Sarah car c'est elle qui va faire de John Connor ce qu'il est, peu importe qui est le père.

C'est con

C'est pas dit clairement mais c'est implicite que skynet a compris on se comment que c'est bien le père de Connor. Connor en arrive à la même conclusion (kill kyle Reese, reset the futur), puis t'as le dialogue Marcus / skynet où elle dit qu'il a réussi à faire ce que personne n'avait su faire, et que Reese est l'appât pour tuer Connor qui vient pour sauver Reese, genre ils avaient tout prévu. Ce qui est +- vrai...Marcus est libéré au début car la résistance arrive dans le labo puis skynet explose le dit labo et Marcus en sort on sait pas trop comment vu que c'est à genre 100m de profond m'enfin la scène est jolie.

Connor le sais parce qu'il a les cassettes audio de Sarah, enregistrées à la station service mexicaine où le pompiste apprend super vite l'anglais

Évidemment pour Connor. La question se pose pour Skynet car c'est dit dans T1 qu'après la guerre toutes les archives ont été détruites et tout ce qu'aurait skynet c'est le nom Connor et Los Angeles. Donc comment sait-il que Reese est si ce n'est le père (pas reconnu en 1984) au moins un futur soldat proche de Connor ?
Bon Salvation joue aussi avec les connaissances de Skynet de toute façon, avec la kill list avec la plupart des hauts gradés dessus dont Connor. On peut facilement imaginer que les communications de la résistance ont vite été écoutées par Skynet.

 
Ah oui bien vu pour kill kyle Reese, reset the future, donc c'est confirmé, Skynet sait qui il est, mais comme il est un méchant typique, il le garde en vie pour que le héros puisse le délivrer  
 
 

Ou peut-être parce que sa mère le lui a dit non ?

Non, il le garde en vie car son ennemi c'est Connor, tant que Connor est pas arrivé à l'usine, y'a pas de commande de tuer Reese. Une fois que l'entre de Connor est confirmée, t'as le t800 qui vient faire le taf

Il faut réfléchir en 4 dimensions Marty !
Si Skynet tue Reese, Connor n'existe plus (bon Skynet non-plus si on va au bout du raisonnement, mais ça il ne le sait probablement pas), aucune raison de le garder en vie une nano-seconde de plus du point de vue de la machine.

 
Je le sais bien mais clairement Skynet veut pas prendre de risque. Le coup du on tue ton père dans le passé, pouf dans le futur le john est effacé instantanément, on l'a pas vu dans cette franchise (on a même plutôt vu des feintes inverses avec T2 qui annule finalement pas le futur). Donc Skynet veut faire coup double et clore le sujet définitivement (vu que s'il tu John en 2018, il peut pas être pas être là plus tard pour renvoyer quiconque dans le passé)

Mouais.
En gros tu es obligé d'inventer un truc bien alambiqué pour faire tenir les trous béants du scénario.
 
 
Vous pensez qu'on reverra (bientôt) un film Terminator au cinéma ?

Y'a rien d'alambiqué, il veut avant toute chose buter le problème à un moment où s'il le fait, y'a pas de régulation possible. Le voyage dans le temps existe pas encore, ça casse toute les possibilités de victoire de la résistance. Perso le seul truc que je regrette de Salvation c'est de pas avoir été jusqu'au bout comme prévu avec Marcus qui endosse le rôle de Connor voire son visage carrément pour que la légende continue. ça, ça aurait eu du sens, bien sûr plus que ce qu'ils en ont fait avec Genysys et l'autre étron dark fate

Je préfère nettement Dark Fate à Salvation, DF est la meilleure (ou la moins pire) des suites post-T2, il n'est pas exempt de défauts, loin de là, mais ça respecte le matériau de base, et j’avais plutôt passé un bon moment au ciné. Il a été beaucoup critiqué pour son soi-disant féminisme outrancier (au final ce n'est pas plus appuyé que ça, mais la campagne marketing avait été assez mauvaise avec l'affiche ignoble montrant les 3 nanas), et le fait que John soit buté dans les premières minutes, mais si on comprend pourquoi ça a été fait je trouve que ça passe. Il y a un peu le syndrome Star Wars 7, à savoir le film a le cul entre deux chaises, entre vouloir caser les anciens et introduire les nouveaux, et au final ne choisit pas vraiment.

Il choisit totalement avec ce début. Et bon les deux trois twists sont nuls. La réalisation n'a rien de spectaculaire ni novatrice. L'interprétation est mauvaise même les 2 anciens n'y croient pas une seconde. Le côté féministe, ça dérange pas, par contre mettre une gamine qui que ce soit dans le présent ou le futur est clairement pas prête au poste, ça n'apporte rien. Faut voir son moment de bravoure à la toute fin, bon dieu TSCC faisait mieux avec 50x moins de budget.

 
C'est comme les Jurassic Park j'en ai plus rien à foutre, je sais que ça sera de la merde

 
Perso j'ai aucune affection pour le 2 et 3 déjà, du coup ils peuvent en faire 50 ça me touche pas. Seul le premier je respecte. Le reste ça se regarde en mode cerveau off. D'ailleurs pour moi la pire suite c'est sans doute le 2, totalement ratée du début à la fin. A part si on aime bien Jeff, aucun intérêt.

J'ai cru que tu parlais de Terminator au début
 

J'espère bien que non.
Le 6 s'est vautré, je pense qu'ils vont arrêter les frais.

Et papa cameron a l'air totalement à l'ouest dans ses prises de paroles sur la franchise entre son discours sur Genysys et dark fate, osecours

J'approuve totalement ceci    
 
Dire que le 2 c'est un Spielberg  

Bah moi même le 1 m'avait pas fait rêver, ça restait un bon film, mais justement, ayant vu T2 2 ans auparavant, je ne comprenais pas du tout le foin autour de JP, clairement bien moins bon. J'avais 12 ans et déjà on ne me la faisait pas  

Les suites, ouais, c'était carrément du gros foutage de gueule, la fille (noire pour le quota) de Ian Malcolm qui fait de la gymnastique rythmique avec les raptors  

Il y a un côté "girl power" assez chelou dans JP2 d'ailleurs, entre la gamine et Julianne Moore, elles sont trop fortes et les mecs sont tous largués à côté.

 
Le 3 les personnages sont totalement cons mais le bestiaire est sympa. Ils auraient ajouté une babe dénudée, c'était le film de la décennie  

En lisant le début de ton post je me disais, "bon il devait déjà être grand pour pas rêver devant ce film" (et encore, même adulte...)

Comment t'as pu ne pas être touché par ce truc en 1993, à 12 ans  

Bah je l'ai dit, parce que j'avais vu T2 deux ans avant, ce fut LE choc cinématographique de ma jeune vie, JP à côté c'était de la grosse daube, je sais pas, même à 12 ans je sentais que ce n'était pas sincère comme l'était T2, et en le revoyant avec des yeux d'adultes il est évident que c'est un pur produit commercial, d'ailleurs ils avaient poussé le bouchon jusqu’à intégrer le logo du film dans le film, Spielberg & cie avaient bien prévus de casser la baraque avec leurs dinos.
Il reste que c'est bien mis en scène, Spielberg n'étant pas pas un mauvais real' comme on le sait tous, mais pour moi ça reste un film mineur.

T'es complètement passé à côté amha.
https://www.youtube.com/watch?v=R_JndKOiSWE

Puis de la daube, non désolé, techniquement ya autant voir plus de taf que sur T2...

Je ne parle pas du côté technique, mais je crois que tu ne te rends pas compte du boulot abbatu dans T2, dans JP on a quoi ? des dinos en CGI , et en animatronique, c'est tout. Dans T2 tu as un poids lourd qui saute dans un canal, ce même poids-lourd qui poursuit une moto dans ce canal, un étage entier d'un building qui explose, une course-poursuite sur une autoroute avec un hélicoptère, et l’hélico qui passe réellement sous un pont (cascade tellement dingue que le caméraman a refusé de filmer, c'est Cameron à la caméra), etc...les morceaux de bravoure sont légion, les CGI ne concernant au final que quelques plans (et étaient bien plus novateurs que ceux de JP, puisque il fallait tout inventer, pare exemple Photoshop est issu du travail effectué sur T2 !).

Non je parlais plus du côté artistique, T2 arrive à être à la fois un blockbuster et un film d’auteur, mais je détaillerais une autre fois, je dois bouger.

Ouai ,c'est con ,il devrait envoyer un terminator dans le passé pour tuer Sarah.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] fice_bombs
Estimated loss : $110–130
Possible mais je ne pense pas que ca sera la semaine prochaine.  
 
Avec un concept "usé jusqu’à la moelle". Le seul truc qu'on pourrait espérer ce serait une série/un spin-off. Un peu comme star wars.
 
J'ai pas trouvé dark fate mauvais. C'est juste que c'est plus ou moins la même histoire. Ca avait un goût de réchauffé.
Mais sinon, avec des potes, de la bière et des chips, ca glisse tout seul.
 
J'avais aimé future shock/skynet* dans mon adolescence et j'ai trouvé résistance** pas mal (je vais le réinstaller un de ces 4). Des joueurs dans la salle ?
 
* : https://fr.wikipedia.org/wiki/The_T [...] ture_Shock
** : https://store.steampowered.com/app/ [...] esistance/

En effet une série, pourquoi pas d'animation, ça pourrait le faire.

Oui je me suis fait Resistance, c'est clairement fait par des fans, et ça respecte bien le lore des deux premiers films.

À ce propos, vous avez vu les vidéos de ce jeu basé sur le premier film ?
C'est entièrement fait par des fans, et ça respecte incroyablement l’atmosphère du premier film

https://www.youtube.com/watch?v=SkFuBzrPDLU

Depuis il a été renommé Tech-Com: 2029

https://www.youtube.com/watch?v=BZqZAvj9YP8

Il y a une chaine YouTube qui a posté quelques morceaux de la futur bande son, ça respecte le travail de Brad Fiedel:

https://www.youtube.com/channel/UCS [...] NOC-xWapkg

https://www.facebook.com/techcom2029
https://www.instagram.com/techcom2029/
https://twitter.com/techcomgame

C'est un connard umi voilà tout    

JP c'est de la merde, et tu le verrais aussi si tu n'étais pas aveuglé par ta nostalgie

Sérieux c’est un film hyper cynique, il n'a été fait que pour deux raisons: l’avancée de la technique permettait enfin de montrer des dinosaures de manière relativement réaliste, et ça permettait au passage de faire le plein de pépettes.

Je vais le dire autrement: JP n'a pas d'âme, Spielberg ne croit pas en son film et ça se sent, son dada c'est les trucs du genre Schindler's List dorénavant. Tout le contraire de Cameron qui s'investit à 110% dans T2, et qui à ce moment-là est au sommet de ses moyens.

Tu racontes n'importe quoi. Mais vraiment.

C'est à la limite valable pour les films recents

Certainement pas le premier. T'es passé à côté, ça arrive.

Pas d'âme ? Mais ya quasi tout Spielberg là dedans....yen a bien plus que dans T2. Que j'adore.

Je suis volontairement provocateur, évidemment que le film a des qualités, mais je maintiens, JP c'est du commercial, les persos n'existent pas, ils ne sont que des prétextes pour faire avancer l'histoire, sérieux vous vous intéressez au sort des deux paléontologues ? ou des deux gamins d'ailleurs ? Bon c'est sur, à côté des suites c'est un chef-d’œuvre

Et moi qui pensais que les réalisateur à Hollywood vivaient d'amour et d'eau fraiche...  

Connaissais pas. Le graphismes ont l'air soignés et l'ambiance a l'air d'y être.
 
Edit :
J'imagine que "terminator" devait être copyrighté à mort. Rien le nom est évoqué à une réunion, des avocats américains débarquent la nuit chez toi pour te crever les yeux avec des fourchettes.

 
le but c'est de rentrer du pognon, et il a toujours bien toute sa tête pour y arriver

 
D'ailleurs il y une part du paradoxe sur laquelle on ne s'acharne pas autant, c'est que Connor dit à Reese que sa mère était une grande combatante qui lui a tout appris etcetera
 
Mais ce qu'il lui a appris n'a pu l'être que parceque le terminator et kyle reese sont revenus dans le passé. (et evidement accessoirement c'est son père mais bon )
 
C'est pas genre Skynet pète un cable en 1998 ou je sais plus quelle date, et Sarah forme son fils de 18 ans au combat pour en faire John Connor
 
C'est évidement complètement décrit dans T2 qu'elle ne peut que passer pour une dingue, et devenir dingue
 
Mais encore une fois, T2 casse totalement le paradoxe.
Ils auraient très bien pu faire une boucle façon l'armée des douzes singes qui ne casse rien.
 
C'est en ce sens que T2 est un échec
 
On aurait pu avoir une série de film totalement cohérents avec T1, et où nous décrit tout ce qu'on veut voir, comme l'ascencion de skynet, l'univers futur, etcetera, le tout bien cohérent même au niveau des dates.
 
Mais non, T2 à complètement tout cassé, en même pas 2 minutes à la fin du film, juste par le constat que les bombes nucléaires ne pètent pas à judgement day.
 
C'est le seul truc qui l'empêche, car même avec la puce, le bras et Arnold détruits dans la fonderie, ils auraient toujours pu justifier que cyberdine avait une filliale qui avait fait une copie des plans de la puce, ou un truc dans le genre.
 
Ils pourraient très bien rebooter la série en zappant T2, ou bien en faisant une fin alternative aux 2 dernières minutes de T2.

Ouais toujours pas non, bref, va voir la vidéo de Mr Meaa linkée plus haut, ça vaut le coup  

Déjà vue.

Pour patienter, on a ca :
https://youtu.be/XaVVC7Uswk0?t=8

 
Ce n’est pas un échec, c’est un choix artistique, et en l'état je trouve ça réussi.
 
Je ne sais pas trop ce que tu veux dire avec tes "2 minutes à la fin du film", tu ne confondrais pas avec la fin "Coda" qui apparait dans les scènes coupées ?  Sur la version cinéma et la l'édition spéciale, la fin reste ouverte, on entend Sarah et on voit une route défiler, mais on ne sait pas avec certitude si les bombes ne tomberont pas justement, pour moi c’est ça qui fait la force de cette fin, Sarah a désormais de l'espoir, mais pas de certitudes.
Tu peux toujours te dire que la boucle n'a pas été cassée si tu le souhaites, Cyberdyne peut avoir des backup ailleurs, bref on peut tout imaginer.