On y traîne très très très souvent en belle saison, des supers groupes de la région dans l arrière cours, on a fait les 10 ans y a pas longtemps

 
 
 
Je sais bien, notamment en raison de notre orientation humaniste égalitariste, c'est compréhensible.
 
Mais au bout d'un moment c'est un peu compliqué : il ne reste qu'une poignée de petits pays européens qui ne sont pas du tiers monde finalement ? + le Japon bien qu'il ne soit pas exempt d'aspects qui seraient aussi inacceptables pour des français à d'autres sujets (relation H/F, système judiciaire, xenophobie++, etc...) Bref le "premier monde" qui ne peserait que 10% du PIB mondial, en mode "on est les seuls à avoir raison" ? Compliqué à plus d'un titre à tenir dans la durée.
 
Pour ton commentaire relatif aux TEC ce n'est pas nouveau tu sais. Je suis arrivé à Paris en 2012 avant d'en repartir et revenir et je n'ai pris les TEC qu'en raison de la contrainte financière, j'en étais repoussé dès le premier jour. Pas que la faute d'Hidalgo sincèrement, c'est un lieu mal tenu depuis toujours j'ai l'impression. Le gap avec Lyon/Toulouse est saisissant même si les réseaux sont de tailles si différentes qu'il est dur de les comparer.

 
J'ai toujours l’œil acéré pour les coins sympas, c'est mon cote hipster campagnard  

 
Conclure par bonne assiette complete chez Meness Kebab et la soiree est parfaite  

C'est marrant que vous parliez des TEC aujourd'hui.
 
Macron souhaite la création de réseaux RER autour de 10 grandes villes https://www.francetvinfo.fr/economi [...] 06236.html
 
Une annonce s'inscrivant dans le processus d'importation massive de populations cheap, qu'il va donc falloir entasser en banlieue et grande banlieue, avec densification de l'habitat et bétonnisation des espaces naturelles.
 
cf. le cas de Bois-le-Roi, illustration chimiquement pure de cette politique folle.

Tu dois boire les paroles de ceux qui parlent de grand remplacement / déclassement, pour flipper comme ça

Les TEC franciliens demeurent un incroyable melting pot, assez mystérieux pour moi. J'ai connu plusieurs boss/cadre sup, voiture de fonction et salaires de CSP++ prendre leur RER chaque jour depuis 30 ans (l'un d'eux était auvergnat cependant). On y côtoie vraiment toutes les couches de la société. Perso je les fuis, je ne supporte pas le côté bétaillère des RER/bus bondé, l'impression d'être une fourmis indigne de rester en surface, qu'on condamne à descendre dans les sous-sols pour se déplacer, quand les nantis jouissent d'une circulation aérer et lumineuse en surface. c'est assez psycho je l'avoue.

Mais c'est très personnel, et pas si lié que ça à notre csp il me semble. Avec nos TEC d'idf chacun peut y trouver son compte : pratiques, peus chers, rapides, ou au contraire sales, dangereux et dégradants.

Les TEC franciliens demeurent un incroyable melting pot, assez mystérieux pour moi. J'ai connu plusieurs boss/cadre sup, voiture de fonction et salaires de CSP++ prendre leur RER chaque jour depuis 30 ans (l'un d'eux était auvergnat cependant). On y côtoie vraiment toutes les couches de la société. Perso je les fuis, je ne supporte pas le côté bétaillère des RER/bus bondé, l'impression d'être une fourmis indigne de rester en surface, qu'on condamne à descendre dans les sous-sols pour se déplacer, quand les nantis jouissent d'une circulation aérer et lumineuse en surface. c'est assez psycho je l'avoue.  
 
Mais c'est très personnel, et pas si lié que ça à notre csp il me semble. Avec nos TEC d'idf chacun peut y trouver son compte : pratiques, peus chers, rapides, ou au contraire sales, dangereux et dégradants.

 
Je suis CSP++ et je prends les TEC tous les jours et je n'ai jamais eu aucun problème.
 
Oui il y a des pauvres, des miséreux (sans abris), des gens bizarres. Ca ne me dérange pas, c'est la réalité de la société dans laquelle je vis, ça me fait du bien de la voir.  
 
Je n'ai jamais été victime ou témoin d'une agression en 20 ans de TEC à Paris/banlieue - je ne parle bien sûr pas des incivilités.
 
Globalement le réseau de TEC à Paris est extraordinaire et fonctionne très bien au vu de sa densité et du flux de voyageurs à gérer. On a du mal à se rendre compte parce qu'on ne voit que les problèmes, mais c'est probablement un des plus grands challenges opérationnels dans le monde d'opérer le réseau francilien et le truc tient malgré un modèle économique flingué.

des oeilleres en Vantablack

 
Pas mal, je te la pique

Dans le métro à Paris il y a évidemment toutes les couches sociales.
 
C'est pas parce que tu es riche que tu refuses de gagner du temps si le métro est plus rapide que le reste.
 
C'est vrai qu'en ce moment y'a des lignes infernales, je l'ai pris 3 fois ce WE ce qui est excessivement rare pour moi... 3 expériences différentes.
 
Ligne 8 blindée de chez blindée, ligne 3 tranquille assis, et ligne 9 normale
les temps d'attente sont débiles

 
Disons que les TEC sont en moyenne beaucoup plus efficaces en utilisation du temps que les transports individuels, tu peux y faire autre chose que de rager sur le motard qui te double par la droite ou le camion poubelle qui te bouche le passage. Tu peux rajouter par dessus des considérations environnementales, d'utilisation de l'espace, de fatigue,... Y'a pleins de raisons de préférer les TECs. D'ailleurs toutes les villes modernes en ont, preuve que c'est sans doute le meilleur moyen de déplacement dans une ville densément peuplé...
 
Et tu remercieras les gens "indignes" qui font le nettoyage de tes bureaux, qui servent a manger a la cantine ou a la brasserie, qui ramassent les poubelles pour eviter que les rats reprennent leur course avec vous, etc etc...
 
Mais bon, tout ca est partie d'une enieme Lookoomerie, qui comme toujours n'a de fondement reel que la vision claire a travers des oeilleres en Vantablack

D'accord sur le principe, mais je t'invite à pratiquer le métro à Paris plus recemment : tu ne peux pas du tout lire ou faire autre chose. C'est fatiguant.
Jamais écrit en revanche quoi que ce soit d'indigne, je le prenais quand je n'avais pas le choix, c'est encore très valable. Mais ce n'est absolument pas agréable ni efficace malheureusement en 2022 hors trajets bien identifiés cf ci-dessus.

 
Je suis CSP++ et je prends les TEC tous les jours et je n'ai jamais eu aucun problème.
 
Oui il y a des pauvres, des miséreux (sans abris), des gens bizarres. Ca ne me dérange pas, c'est la réalité de la société dans laquelle je vis, ça me fait du bien de la voir.  
 
Je n'ai jamais été victime ou témoin d'une agression en 20 ans de TEC à Paris/banlieue - je ne parle bien sûr pas des incivilités.
 
Globalement le réseau de TEC à Paris est extraordinaire et fonctionne très bien au vu de sa densité et du flux de voyageurs à gérer. On a du mal à se rendre compte parce qu'on ne voit que les problèmes, mais c'est probablement un des plus grands challenges opérationnels dans le monde d'opérer le réseau francilien et le truc tient malgré un modèle économique flingué.

 
J'étais exactement dans cette logique avant. A présent vu l'impossibilité de prédire son temps de trajet en TEC vu les attentes anormales, le fait d'être comprimé et de ressortir rincé, froissé... ben non, il faut VRAIMENT que le trajet soit plus interessant en métro pour que je le prenne. Typiquement un coup de ligne 14 pour aller Gare de Lyon oui, un coup de ligne 1 pour aller à Vincennes ou Boulogne oui, sinon... je peine à trouver des situations où cela est justifié dans mon cas.
 

 
D'accord sur le principe, mais je t'invite à pratiquer le métro à Paris plus recemment : tu ne peux pas du tout lire ou faire autre chose. C'est fatiguant.  
Jamais écrit en revanche quoi que ce soit d'indigne, je le prenais quand je n'avais pas le choix, c'est encore très valable. Mais ce n'est absolument pas agréable ni efficace malheureusement en 2022 hors trajets bien identifiés cf ci-dessus.

 
Je l'ai pris pas plus tard qu'il y a quelques jours. Y'aurait-il eu un "cataclysme massif" ces derniers jours?  
(Lignes 12, 8, 4, 3)  

 
J'étais exactement dans cette logique avant. A présent vu l'impossibilité de prédire son temps de trajet en TEC vu les attentes anormales, le fait d'être comprimé et de ressortir rincé, froissé... ben non, il faut VRAIMENT que le trajet soit plus interessant en métro pour que je le prenne. Typiquement un coup de ligne 14 pour aller Gare de Lyon oui, un coup de ligne 1 pour aller à Vincennes ou Boulogne oui, sinon... je peine à trouver des situations où cela est justifié dans mon cas.
 

faites du vélo ça règle tout
 
d'où l'importance d'avoir un bien immo permettant un stockage sécurisé du vélo
 
#recadrageDeSujet

 
J'étais exactement dans cette logique avant. A présent vu l'impossibilité de prédire son temps de trajet en TEC vu les attentes anormales, le fait d'être comprimé et de ressortir rincé, froissé... ben non, il faut VRAIMENT que le trajet soit plus interessant en métro pour que je le prenne. Typiquement un coup de ligne 14 pour aller Gare de Lyon oui, un coup de ligne 1 pour aller à Vincennes ou Boulogne oui, sinon... je peine à trouver des situations où cela est justifié dans mon cas.
 

 
D'accord sur le principe, mais je t'invite à pratiquer le métro à Paris plus recemment : tu ne peux pas du tout lire ou faire autre chose. C'est fatiguant.  
Jamais écrit en revanche quoi que ce soit d'indigne, je le prenais quand je n'avais pas le choix, c'est encore très valable. Mais ce n'est absolument pas agréable ni efficace malheureusement en 2022 hors trajets bien identifiés cf ci-dessus.

faites du vélo ça règle tout
 
d'où l'importance d'avoir un bien immo permettant un stockage sécurisé du vélo
 
#recadrageDeSujet

 
J'étais exactement dans cette logique avant. A présent vu l'impossibilité de prédire son temps de trajet en TEC vu les attentes anormales, le fait d'être comprimé et de ressortir rincé, froissé... ben non, il faut VRAIMENT que le trajet soit plus interessant en métro pour que je le prenne. Typiquement un coup de ligne 14 pour aller Gare de Lyon oui, un coup de ligne 1 pour aller à Vincennes ou Boulogne oui, sinon... je peine à trouver des situations où cela est justifié dans mon cas.
 

 
D'accord sur le principe, mais je t'invite à pratiquer le métro à Paris plus recemment : tu ne peux pas du tout lire ou faire autre chose. C'est fatiguant.  
Jamais écrit en revanche quoi que ce soit d'indigne, je le prenais quand je n'avais pas le choix, c'est encore très valable. Mais ce n'est absolument pas agréable ni efficace malheureusement en 2022 hors trajets bien identifiés cf ci-dessus.

Voila, dans mon RER A, je suis de moins en moins souvent assis et de plus en plus comprimé.

Au dela de cela, je pense qu'il faut aussi distinguer en fin de service les TEC à paris (et petite couronne ?) des TEC en banlieue lointaine, avec 3-4 personnes par rames dont un drogué et un alcoolisé, sachant que le troisième est un frotteur. Dans les TEC, aucun soucis, la RATP veille au grain. Mais une fois dehors... Généralement, plus on s'éloigne de la gare, plus on est seul (et seul, c'est mieux que mal accompagné, dixit une ancienne collègue qui s'était faite violentée pour son sac à 500 mètres de sa gare).

bah je suis en maison, au boulot j'ai un parc à vélo... donc aucun soucis de stockage. Mais j'ai plus de 10 km à vol d'oiseau, avec pas mal de dangers sur la route (et je peux pas prendre l'A4 en vélo... tient en voilà une bonne idée, une voie pour les cyclistes sur l'A4 et l'A86 !).

Et si j'ai parfois du mal à entrer sans vélo dans le RER, avec ce serait impossible, sauf à pouvoir décaler les horaires...

Quand il flotte ou fait très chaud, pas sûr que tu ressortes moins froissé qu'en métro

En fait c'est 2 paradigmes différents.
Le TEC on part du principe que ca sera à l'heure, la caisse à panam qu'on va être coincé dans les bouchons.
Du coup le moindre bagage, la moindre porte retneue et paf : retard.
 
En conséquence quand le TEC est en retard on gueule, mais quand la caisse est en avance, ben c'est du bonus. De plus le retard en TEC est très visible, et mal apprécié, alors que 10 min de caisse en plus que d'habitude, ca passe pour l'usager.  
Les taux de ponctualité des TEC ferait palir d'envie n’importe quel voiture à Paris. Sauf que les automobilistes sont tellement biaisés dans leur approche que mettre 25 min pour 2Km c'est normal "je suis à l’heure ce matin", alors que non, il est en retard tout les jours, mais l'a tellement implanté dans son temps de transport que c'est compté à l'envers par rapport au TEC, si je puis dire.
 
Normalement, le temps de transport en voiture, c'est Google Street map en décochant la case "trafic"  

 
Disons que les TEC sont en moyenne beaucoup plus efficaces en utilisation du temps que les transports individuels, tu peux y faire autre chose que de rager sur le motard qui te double par la droite ou le camion poubelle qui te bouche le passage. Tu peux rajouter par dessus des considérations environnementales, d'utilisation de l'espace, de fatigue,... Y'a pleins de raisons de préférer les TECs. D'ailleurs toutes les villes modernes en ont, preuve que c'est sans doute le meilleur moyen de déplacement dans une ville densément peuplé...
 
Et tu remercieras les gens "indignes" qui font le nettoyage de tes bureaux, qui servent a manger a la cantine ou a la brasserie, qui ramassent les poubelles pour eviter que les rats reprennent leur course avec toi, etc etc...
 
Mais bon, tout ca est partie d'une enieme Lookoomerie, qui comme toujours n'a de fondement reel que la vision claire a travers des oeilleres en Vantablack

 
J'étais exactement dans cette logique avant. A présent vu l'impossibilité de prédire son temps de trajet en TEC vu les attentes anormales, le fait d'être comprimé et de ressortir rincé, froissé... ben non, il faut VRAIMENT que le trajet soit plus interessant en métro pour que je le prenne. Typiquement un coup de ligne 14 pour aller Gare de Lyon oui, un coup de ligne 1 pour aller à Vincennes ou Boulogne oui, sinon... je peine à trouver des situations où cela est justifié dans mon cas.
 

la ligne 1 pour aller à boulogne, oui ça fait perdre du temps

 
juste de la logistique. bien sûr si t'as un métier où faut être très très présentable c'est pas l'idéal.
 

Mouais, entre être debout compressé dans un rer suffoquant sans pouvoir bouger les bras et être assis à bonne température dans ta voiture, ù tu peux écouter la radio/podcast tranquille, passer un coup de fil
 
J'ai pris longtemps le rer B, puis voiture/vélo depuis Covid, maintenant je vais à pied au taf, et à refaire, voiture même dans les bouchons >>>>> TEC
 
Et même pour sortir dans Paris le soir, voiture >>> métro

J'aimerais bien perso, mais sortir le vélo, s'équiper ça prend du temps et prendre une douche au taf bof...
Et puis j'ai un peu de D+ le matin

tu vas d'où à où ?
perso je prends pas de douche (sauf l'été un peu) mais je me change intégralement

 
+100
 
Par contre "CSP++" tu n es pas pas très modeste  

 
J'étais exactement dans cette logique avant. A présent vu l'impossibilité de prédire son temps de trajet en TEC vu les attentes anormales, le fait d'être comprimé et de ressortir rincé, froissé... ben non, il faut VRAIMENT que le trajet soit plus interessant en métro pour que je le prenne. Typiquement un coup de ligne 14 pour aller Gare de Lyon oui, un coup de ligne 1 pour aller à Vincennes ou Boulogne oui, sinon... je peine à trouver des situations où cela est justifié dans mon cas.
 
 
 
D'accord sur le principe, mais je t'invite à pratiquer le métro à Paris plus recemment : tu ne peux pas du tout lire ou faire autre chose. C'est fatiguant.  
Jamais écrit en revanche quoi que ce soit d'indigne, je le prenais quand je n'avais pas le choix, c'est encore très valable. Mais ce n'est absolument pas agréable ni efficace malheureusement en 2022 hors trajets bien identifiés cf ci-dessus.

perso je prends pas de douche (sauf l'été un peu) mais je me change intégralement

Problèmes du 93 ça. Dans le 78 c'est pas comme ça

 
ah oui ok

 
Clairement pas besoin pour des petits trajets, aucune sueur.

Disons que les TEC sont en moyenne beaucoup plus efficaces en utilisation du temps que les transports individuels, tu peux y faire autre chose que de rager sur le motard qui te double par la droite ou le camion poubelle qui te bouche le passage. Tu peux rajouter par dessus des considérations environnementales, d'utilisation de l'espace, de fatigue,... Y'a pleins de raisons de préférer les TECs. D'ailleurs toutes les villes modernes en ont, preuve que c'est sans doute le meilleur moyen de déplacement dans une ville densément peuplé...

Et tu remercieras les gens "indignes" qui font le nettoyage de tes bureaux, qui servent a manger a la cantine ou a la brasserie, qui ramassent les poubelles pour eviter que les rats reprennent leur course avec toi, etc etc...

Mais bon, tout ca est partie d'une enieme Lookoomerie, qui comme toujours n'a de fondement reel que la vision claire a travers des oeilleres en Vantablack