La Belgique autorise le mariage homosexuel

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Auteur	Sujet : La Belgique autorise le mariage homosexuel

Meganne

Féministe Ardant

Fin de parcours pour la légalisation du mariage entre homosexuels

Citation :

BRUXELLES Quasi toute la législature aura été nécessaire. Et ça a failli capoter à plusieurs reprises. Mais cette fois ça y est, le projet de loi autorisant le mariage d'homosexuels sera soumis au vote en séance plénière de la Chambre, ce jeudi.

Il ne devrait pas rencontrer d'obstacle de dernière minute, l'essentiel des débats s'étant déjà tenu au Sénat, qui l'avait voté le 28 novembre dernier.
Mis en chantier dès la déclaration gouvernementale de juillet 99, il fait partie - comme l'euthanasie ou les drogues - de ces débats éthiques que la majorité arc-en-ciel souhaitait faire évoluer.
Pour y arriver, le team Verhofstadt avait d'ailleurs décidé de passer outre l'avis très conservateur du Conseil d'Etat estimant que le mariage devait être réservé à des personnes de sexe différent, son but sous-jacent restant la procréation.

En accédant au mariage, les homosexuels se voient de facto octroyer tous les droits des couples hétérosexuels. Pour les gays, c'est notamment important en matière successorale.

Le principe ne souffre qu'une exception: celle de la filiation. Pour un couple hétérosexuel, les enfants nés pendant le mariage ont d'emblée droit, par le seul fait de leur naissance, à un lien juridique avec la mère et le père.
Pour les homosexuels, ce ne sera pas le cas. Si deux femmes se marient, seule celle qui aura porté le bébé aura ce lien juridique.
Le droit d'adopter ne sera pas non plus ouvert au couple en tant que tel.
Autre spécificité: le mariage n'aura d'effet juridique que dans les pays reconnaissant ce type d'union. Donc, un couple partant vivre à la Costa del Sol ne pourra en rien y profiter des effets juridiques de son union. De même, des étrangers qui viendraient se marier en Belgique ne pourront en importer les effets dans leur pays d'origine.
Si la loi est bien votée comme prévu ce jeudi, elle devra encore être publiée au Moniteur. Puis elle n'entrera pas en vigueur dix jours plus tard comme le veut la règle habituelle. Le texte prévoit un délai de quatre mois, qui servira essentiellement à informer les officiers d'état civil du royaume du changement intervenu.

On peut donc raisonnablement s'attendre aux premiers mariages homosexuels au début de l'été. Et aussi, sans doute, aux premières polémiques, certains maïeurs catholiques ayant déjà annoncé leur refus de célébrer des unions de ce type.

http://www.tf1.fr/news/monde/0,,984557,00.html

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Atigrou

ca va etre anulé a cause de l'europe

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Troll2jeux

Jabberwock

Pourquoi Costa del Sol, c'est quoi encore cet ostracisme à deux balles contre les Espagnols :fou:

Meganne

Féministe Ardant

c le péty côté comike de la chose je trouve

en fait s'ils ne sont pas considéré comme marié(e)es à trifouillis les oies quid de la polygamie? [:boidleau]
marié homo à Bruxelles marié hétéro à las vegas :lol:

rogr

Jabberwock a écrit :

Pourquoi Costa del Sol, c'est quoi encore cet ostracisme à deux balles contre les Espagnols :fou:

Y'a rien à espérer des nordistes... Les espagnols eux-mêmes des fois on se demande si ils ont bien compris la chance qu'ils ont...

rogr

Ceci dit les belges : :jap:
En effet l'origine du mot "flamenco" ("flamand" en espagnol) viendrait du début du 17ème siècle, lorsque des familles gitanes auraient émigré d'Andalousie suite aux persécutions pour s'engager dans l'armée des Flandres : à leur retour au pays on les a appelés les "flamencos". :jap:

klendatul

Padawan en greve

Bien, respect :jap:

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- No Weapons, No Friends, No Hope. Take All That Away and What's left ? Me. Site Wiki sur Fallout : http://wikifallout.free.fr/

Jabberwock

Meganne a écrit :

Un couple homo non belge pourra et consacrer son union et contracter un mariage blanc pour sauver une/un réfugié politique en situation irrégulière, de quoi te plains-tu ? :lol:

klendatul

Padawan en greve

Meganne a écrit :

Fin de parcours pour la légalisation du mariage entre homosexuels

Citation :

On peut donc raisonnablement s'attendre aux premiers mariages homosexuels au début de l'été. Et aussi, sans doute, aux premières polémiques, certains maïeurs catholiques ayant déjà annoncé leur refus de célébrer des unions de ce type.

http://www.tf1.fr/news/monde/0,,984557,00.html

:heink: Ils s'arretent jamais de raler eux ?
:sarcastic: Heuresement que la religion preche la tolerance sinon je ne sais pas où on en serait...

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Meganne

Féministe Ardant

Jabberwock a écrit :

Un couple homo non belge pourra et consacrer son union et contracter un mariage blanc pour sauver une/un réfugié politique en situation irrégulière, de quoi te plains-tu ? :lol:

[:meganne] Mmm...

Faut k'je réflèchisse ça commence à devenir complexe.. :sweat:

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Meganne

Féministe Ardant

Klendatul a écrit :

:heink: Ils s'arretent jamais de raler eux ?
:sarcastic: Heuresement que la religion preche la tolerance sinon je ne sais pas où on en serait...

ah ben qui dit mariage dit catho hein..
Considérant ce qu'il devait consacrer à la base..la sacro sainte famille et point.
Disons que cela bien longtemps dans les faits qu'on ne se marie plus forcément dans la seule idée de fonder une famille mais pour tout un tas d'autres raisons...

Lord deep

Je ne suis pas contre le principe du mariage homosexuel mais par contre, je ferai un MAX d'efforts pour m'opposer à l'adoption d'un enfant par un couple comme cela !!!

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Ce qui rend les hommes esclaves de la peur, c'est que, témoins de mille faits accomplis dans le ciel et sur la terre, mais incapables d'en apercevoir les causes, ils les imputent à une puissance divine. (Lucrèce)

klendatul

Padawan en greve

Lord deep a écrit :

Je ne suis pas contre le principe du mariage homosexuel mais par contre, je ferai un MAX d'efforts pour m'opposer à l'adoption d'un enfant par un couple comme cela !!!

J'suis bi et je suis également contre l'adoption homo. Mais le mariage est une bonne chose ...

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DraX

♪ | Membre raccourci | 12th

Pratique! spa loin pour la loutre! [:boidleau]

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| Un malentendu du cul | boum boum ! | La roulette

Atigrou

Meganne a écrit :

[:meganne] Mmm...

Faut k'je réflèchisse ça commence à devenir complexe.. :sweat:

:heink: :??: tu es refugiée politik ou lesbienne ??

[:boidleau]

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Troll2jeux

Jabberwock

atigrou a écrit :

:heink: :??: tu es refugiée politik ou lesbienne ??

[:boidleau]

:non: Trotsko-cynophile. :jap:

Lord deep

Klendatul a écrit :

J'suis bi et je suis également contre l'adoption homo. Mais le mariage est une bonne chose ...

J'ai jamais testé pour savoir si je pouvais être bi aussi mais l'idée ne m'effraie pas du tout !

Et c'est EVIDENT que le mariage est une bonne chose ! C'est une énorme preuve de l'amour que l'on porte au partenaire car c'est facile de faire les yeux doux en disant doucement "Je t'aime" mais c'est surtout tres dur d'avoir des certitudes dans ce domaine-là !

Atigrou

d'ailleur comment ca va ce passer ki prend le nom de qui ?? :??:

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Troll2jeux

klendatul

Padawan en greve

Lord deep a écrit :

J'ai jamais testé pour savoir si je pouvais être bi aussi mais l'idée ne m'effraie pas du tout !

Et c'est EVIDENT que le mariage est une bonne chose ! C'est une énorme preuve de l'amour que l'on porte au partenaire car c'est facile de faire les yeux doux en disant doucement "Je t'aime" mais c'est surtout tres dur d'avoir des certitudes dans ce domaine-là !

Pas besoin de tester pourn savoir si t'es bi ou homo ! Tu le sais !

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Jabberwock

atigrou a écrit :

d'ailleur comment ca va ce passer ki prend le nom de qui ?? :??:

Euh..savais-tu qu'en France, le mari pouvait aussi prendre le nom de l'épouse ?

Atigrou

Klendatul a écrit :

Pas besoin de tester pourn savoir si t'es bi ou homo ! Tu le sais !

:non: mon oncle etait hetero avant de partir a l'armé et il revenu homo

et puis a ceux qui le deviennent en prison

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Troll2jeux

Lord deep

Klendatul a écrit :

Pas besoin de tester pourn savoir si t'es bi ou homo ! Tu le sais !

Ha bon ?!?
Et comment tu fais pour le savoir ?
J'ai envie d'une expérience mais que les choses soient claires : J'ai envie d'essayer et je pense que ça me plairait car ma femme me décrit les plaisirs qu'elle prend avec mon corps (pas de détails non plus, c'est pas l'endroit), cependant si en pratique ce n'est pas comme je l'imagine, je n'en voudrai plus ... et là je serai fixé.
Si mon raisonnement ne tient pas la route, please dites moi où je me loupe

klendatul

Padawan en greve

atigrou a écrit :

:non: mon oncle etait hetero avant de partir a l'armé et il revenu homo

et puis a ceux qui le deviennent en prison

:sarcastic:
... et reciproquement ce n'est pas parce que l'on a une relation homosexuelle que l'on devient homo !

On ne se reveille pas un bô mati en se disant : "tiens je sens que je suis homo"

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klendatul

Padawan en greve

Lord deep a écrit :

Ha bon ?!?
Et comment tu fais pour le savoir ?
J'ai envie d'une expérience mais que les choses soient claires : J'ai envie d'essayer et je pense que ça me plairait car ma femme me décrit les plaisirs qu'elle prend avec mon corps (pas de détails non plus, c'est pas l'endroit), cependant si en pratique ce n'est pas comme je l'imagine, je n'en voudrai plus ... et là je serai fixé.
Si mon raisonnement ne tient pas la route, please dites moi où je me loupe

bah si tu as envie d'une relation physique avec une personne du meme sexe que toi (pas forcement sexuel), c'est un signe

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Lord deep

Klendatul a écrit :

bah si tu as envie d'une relation physique avec une personne du meme sexe que toi (pas forcement sexuel), c'est un signe

Ha :sweat:
He bien je peux le déclarer alors : Je suis bi.
(mais ça me tente toujours autant d'essayer ! ... même si je pense que j'aimerais ça )

rogr

Meganne a écrit :

ah ben qui dit mariage dit catho hein..
Considérant ce qu'il devait consacrer à la base..la sacro sainte famille et point.
Disons que cela bien longtemps dans les faits qu'on ne se marie plus forcément dans la seule idée de fonder une famille mais pour tout un tas d'autres raisons...

Meg!

Cette disgrâce, quoique momentanée à ses yeux, le fit songer au mariage, vers lequel il fut conduit, comme beaucoup d'hommes le sont, par une sorte de dégoût pour les aventures galantes, ces folles fleurs de la jeunesse. Il est un moment suprême où la vie sociale apparaît dans sa gravité. Félix de Vandenesse avait été tour à tour heureux et malheureux, plus souvent malheureux qu'heureux, comme les hommes qui, dès leur début dans le monde, ont rencontré l'amour sous sa plus belle forme. Ces privilégiés deviennent difficiles. Puis, après avoir expérimenté la vie et comparé les caractères, ils arrivent à se contenter d'un à-peu-près et se réfugient dans une indulgence absolue.
(Balzac, Une fille d'Eve)

Après avoir ainsi jugé sainement sa position, il se cantonna dans ses quartiers conjugaux avec d'amples provisions. L'indulgence et la confiance furent les deux ancres sur lesquelles il s'amarra. Les mères de famille devraient rechercher de pareils hommes pour leurs filles : l'Esprit est protecteur comme la Divinité, le Désenchantement est perspicace comme un chirurgien, l'Expérience est prévoyante comme une mère. Ces trois sentiments sont les vertus théologales du mariage.
(Balzac, Une fille d'Eve)

Darkblade6666

desoler sa rien a voir avec le topic :pt1cable:

mais [:yaisse2] meganne a remis son ancien avatar :love:

verdoux

And I'm still waiting

darkblade6666 a écrit :

desoler sa rien a voir avec le topic :pt1cable:

mais [:yaisse2] meganne a remis son ancien avatar :love:

Ah, j'ai cru qu'elle uppait une antiquité !

rogr

darkblade6666 a écrit :

desoler sa rien a voir avec le topic :pt1cable:

mais [:yaisse2] meganne a remis son ancien avatar :love:

:jap:

[Ikéa]
c pas trop tôt
[/Ikéa]

rogr

verdoux a écrit :

Ah, j'ai cru qu'elle uppait une antiquité !

Gordon Shumway

Modèle bikini & astrophysicien

Meganne a écrit :

Fin de parcours pour la légalisation du mariage entre homosexuels

Citation :

http://www.tf1.fr/news/monde/0,,984557,00.html

Et la France, évidemment... :pfff:

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Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.

Meganne

Féministe Ardant

Gordon Shumway a écrit :

Et la France, évidemment... :pfff:

Faut pas espèrer de miracles non plus, surtout avec le gouvernement actuel :pfff:

A part nous pondre ce genre de mesures totalement indamissibles et augmenter la paye des ministres...

Citation :

Le gouvernement rogne sur l'allocation personnalisée d'autonomie

PARIS (AP) - Les personnes âgées dépendantes devront mettre la main au portefeuille pour financer l'Allocation personnalisée d'autonomie (APA). Un projet de décret du gouvernement relève de 5% à 12% la participation moyenne des bénéficiaires, ont confirmé mercredi François Fillon et Hubert Falco.

Cette décision a suscité l'indignation de la gauche, qui estime que ce nouveau barème remet en cause cette allocation créée par le gouvernement Jospin.

Préparé par le secrétaire d'Etat aux Personnes âgées Hubert Falco, le projet de décret, qui va être transmis au conseil d'Etat et publié d'ici un mois au Journal officiel, relève le ticket modérateur versé par les bénéficiaires.

Désormais, seules les personnes âgées disposant de moins de 623 euros (4.086FF) par mois seront exonérées de toute participation financière. Ce seuil était jusqu'à présent de 949 euros (6.225FF). Le gouvernement a par ailleurs remonté de 80% à 90% la participation maximale.

Selon M. Falco, 40% des nouveaux bénéficiaires de l'APA n'auront aucune participation à verser, 25% verseront une participation comprise entre 0 et 9% de l'allocation, 28% contribueront à hauteur de 10 à 20%, et 7% des bénéficiaires financeront entre 20% et 90% de leur allocation.
Par ailleurs, des mesures législatives vont être prises au printemps pour retarder le moment de l'ouverture des droits. Au lieu de la date du dépôt du dossier, l'APA sera versée après l'acceptation.
Le gouvernement envisage également de se rembourser sur les successions. Cette solution privilégiée par Bercy ne fait cependant pas l'unanimité. Hubert Falco y est opposé car elle créerait "un régime à deux vitesses", selon son entourage.
Le gouvernement compte sur ces mesures pour assurer le financement de l'APA, victime de son succès depuis son entrée en vigueur le 1er janvier 2002. Evalué initialement à 2,5 milliards d'euros, son coût devrait atteindre 3,7 milliards d'euros cette année. Un véritable gouffre pour les départements, qui financent l'APA aux deux tiers.
Pour combler ce trou, le gouvernement a débloqué en décembre une enveloppe de 400 millions d'euros. Les départements seront mis à contribution pour un montant équivalent. Les bénéficiaires financeront le reste.
L'opposition a aussitôt dénoncé cette réforme "extraordinairement choquante", selon l'expression de l'ancienne ministre de l'Emploi et de la Solidarité Elisabeth Guigou.
"Alors que dans le même temps vous allégez l'impôt sur la fortune, vous faites supporter aux personnes âgées dépendantes et à leurs familles un effort financier particulièrement injuste", s'est insurgée la députée socialiste Danièle Hoffman-Rispal, qui a interpellé Hubert Falco pendant la séance de questions au gouvernement à l'Assemblée nationale.

En réponse, le secrétaire d'Etat aux personnes âgées a reproché à la gauche de ne pas avoir prévu le financement de l'APA. "Nous allons sauver la mesure, assurer son financement, la rendre plus équitable", a affirmé M. Falco. Il a précisé que "les 800.000 personnes qui ont déposé les dossiers APA ne seront pas touchées". Le nouveau barème s'appliquera en effet aux nouveaux bénéficiaires ou lors d'une demande de renouvellement, précise le cabinet du secrétaire d'Etat aux personnes âgées.

De son côté, le ministre des Affaires sociales François Fillon a estimé que le nouveau barème "est loin d'être insupportable".

Créée par le gouvernement Jospin et entrée en vigueur le 1er janvier 2002, l'APA concerne l'ensemble des personnes âgées souffrant d'une perte d'autonomie. Sans condition de ressources, cette aide varie entre 213 et 1.067 euros en fonction du degré de handicap. AP

:fou:

rogr >> très intéressant tout cela
hs

tu l'as échappé belle on m'a empêché de valider yvette horner et jeanne mas (mais je ne renonce pas )

Dworkin

⭐ Jonny B. Goode ⭐

atigrou a écrit :

:non: mon oncle etait hetero avant de partir a l'armé et il revenu homo

et puis a ceux qui le deviennent en prison

:non: En prison tu deviens pas homosexuel, tu te fais direct enculer. Tu sautes les étapes. Moi j'ai été étape pour tout le premier étage" Michel Muller [:ddr555]

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ A vendre

rogr

Meganne a écrit :

rogr >> très intéressant tout cela
hs

tu l'as échappé belle on m'a empêché de valider yvette horner et jeanne mas (mais je ne renonce pas )

g rien contre J. Mas elle est sympa même si la photo est moche, Horner au moins ça fait rire, mais pitié plus jamais l'autre monstre [:rogr]

klendatul

Padawan en greve

Lord deep a écrit :

Ha :sweat:
He bien je peux le déclarer alors : Je suis bi.
(mais ça me tente toujours autant d'essayer ! ... même si je pense que j'aimerais ça )

Ca roule ?

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lorelei

So goddamn slick it's a sin

Yep, vu ça dans Libération... Intéressant, d'ailleurs, l'article, sur l'évolution des moeurs belges, qui se fait en douceur, mais à une allure impressionnante...

http://www.liberation.fr/page.php?Article=85430

En ce qui concerne l'adoption par les homos, je suis pour, dans le sens où je connais bien les épreuves que traversent les parents adoptants pour prouver leur capacité à élever un enfant, et qu'à mon avis, des couples gays pas à même d'élever un gamin, ben comme les couples hétéros, l'auront pas l'agrément

Message édité par lorelei le 06-02-2003 à 19:21:47

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Rock'n Roll - New Noise

Nicool

En bois, sauf les chèques...

Lorelei a écrit :

Ouaip, je suis bien d'accord, les critères sont vraiment exigeants ... je suis certain qu'un enfant adopté que ce soit par un couple Homo ou Hétéro, bénéficiera dans quasiment tous les cas d'un environnement familial et éducatif bien plus favorable que pour la majorité des enfants.

klendatul

Padawan en greve

nicool a écrit :

:jap:
Tout est dit

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CHubaca

Couillon

Lorelei a écrit :

Je serais pour si il y avait moins de demande d'adoption que d'enfants à adopter, étant donner qu'il y a bcp plus de demandes que d'enfant je voit pas l'intéret de l'ouvrir aux homos

phenos

Parti un jour...

Bon, j'ai qu'à translater de 10 bornes

Mais quid de l'harmonisation européenne ? [:meganne]

Message édité par phenos le 06-02-2003 à 19:45:14

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

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