Reprise du message précédent :

 
sans meme le citer, j'imagine que tu parles de staben'chose?
plus médiatico-médiatique et sensationnel que lui, ya hanouna ou morandini
 
pour moi ca restera à hauteur phénoménal trophée de la dépeche, interrogeant "pour tenir le temps d'antenne" dans la presse, un individu internaute qu'a passé des semaines à plein temps à essayer de démystifier la disparition de DJ, alors qu'il connait/n'a croisé absolument aucun des protagonistes, et se sert d'internet comme justificatif "d'accès à l'information" alors qu'il n'en sait absolument rien, et  que seule la gendarmerie/justice ont de éléments bien propres à l'affaire. Les réseaux sociaux ne sont qu'une goutte dans le dossier judiciaire (comme presque tout le temps) :
https://www.ladepeche.fr/2021/03/12 [...] 422953.php
pour moi interroger un "enqueteur du web" (mais quel titre ) n'est que ni plus ni moins qu'un micro trottoir du premier pékin qui passait par là.. ladepeche qui persistait et signait son sensationnalisme, comme les closer et autres apportent chaque année des "révélations" sur l'affaire xddl, dont au final on ne sait toujours rien sur le fugitif, depuis sa disparition
 

 
désolé, mais la thèse de l'abolition de discernement pourrait etre retenue par la justice, selon les spécialistes judiciaires du Parisien, qui persiste et signe (meme si la loi est votée, je doute que ce soit appliqué dans la minute -entendre, dans l'année-, mais peut etre qu'on se trompe, cependant) :

https://www.leparisien.fr/faits-div [...] ZZMRJE.php
 
CQFD. j'imagine que les journalos qui ont écrit ces lignes sur l'abolition du discernement ont pris le grand soin d'échanger à ce sujet avec le magistrat/proc' en charge de l'instruction ou d'autres de leurs collègues pro du système judiciaire, et que c'est pas un simple stagiaire qu'a trouvé ca sur internet parce que son stage précédent était à la Dépeche

Personne n'a dit que l'altération du discernement n'était pas possible, mais qu'une loi récente rendait plus compliqué de faire passer ça sous la responsabilité de l'usage de psychotropes.

Elle peut bien évidemment être reconnue pour d'autres raisons. Mais c'était pas le sujet...

Un article explique bien cela
https://www.marianne.net/societe/po [...] -ete-jugee

Hello,
 
J'ai vu Dany Le Prince l'autre jour à la TV, cela rentre dans ce topic ?
 
Assez édifiant cette affaire aussi ...

 
  Ce mal de crâne que ça me provoque à chaque fois que j'essaie de lire tes envolées incompréhensibles  
 

Complètement oui, justement Le Parisien a fait une interview (payant, j'essaierai de poster des extraits) et un podcast (gratuit)
https://www.leparisien.fr/faits-div [...] 4EKQXQ.php
https://podcasts.leparisien.fr/le-p [...] damne-et-b

La maison de Dutroux, où ont été tuées Julie et Mélissa, a été détruite, pour laisser la place à un mémorial. Mais la cave est préservée pour d'éventuelles futures analyses    

(la coquette maison d'à côté est habitée, je ne comprends pas comment on peut vivre là)
 



https://www.20minutes.fr/monde/3304 [...] pres-faits
https://www.dhnet.be/regions/charle [...] YGNOBYC54/
https://www.dhnet.be/regions/charle [...] WF7JKPEDY/

Notre Juju national ça faisait longtemps, interview (video) de l'auteur d'un nouveau bouquin sur l'affaire :
https://www.marianne.net/societe/po [...] angulation

Jonathann Daval qui s'entend très bien avec Guy Georges, j'aurais pas mis un kopek là-dessus (déclaration de sa mère)    
 
https://twitter.com/RTLFrance/statu [...] fpAArzSJnQ

Mais qu'elle est con, c'est pas possible...

c'est toujours sympa de rencontrer des camarades qui ont les mêmes passions dans la vie    
 
en dehors de prison pour eux ça doit pas être facile d'en parler avec des "non initiés"  

J'allais le poster !  

Un film sur l'affaire Fabienne Kabou  

 
 
En espérant qu'ils ne sont pas sur le topic "comment faire disparaitre un corps ?"  

 
Cette affaire vraiment.. une des rares sur lesquelles je n'arrive pas à me faire de conviction.

Sur NabeNews il y a un long texte de Nabe sur l'affaire Daval, assez violent et drôle (je peux pas mettre le lien car proxytaffé mais c'est sur le dernier Nabe news : https://nabesnews.com/

Un peu orienté quand même à en lire une critique
https://www.marianne.net/culture/ci [...] aux-oscars

Un nouvel article à l'occasion de la sortie du livre de Leprince :
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Ce soir sur FR3, "Une intime conviction" (2019).
Le film qui relate le procès en appel de Jacques Viguier.
 
https://www.nouvelobs.com/teleobs/2 [...] tator.html

J'ai regardé ce film qui est un bon film, même du point de vue cinématographique pour quelqu'un qui ne s'intéresse pas spécialement aux faits divers, les acteurs sont assez convaincants.
L'amant de la disparue est quand même assez mis en avant, j'ai lu que ce sont les vraies écoutes de celui-ci qui sont diffusées dans le film, et que l'amant avait cherché à le faire interdire.
C'est vrai que les actions de l'amant sont assez troublantes, cela va quand même au delà d'un simple rôle de détective puisqu'il cherche à monter les gens contre Viguier. Est-ce par simple vengeance suite à sa conviction que Viguier a tué et fait disparaître sa femme, ou bien est-ce destiné à masquer autre chose (son implication) ?

 
J'ai beaucoup aimé le film aussi. Olivier Gourmet est très convaincant dans le rôle de Dupond-Moretti.
 
Je n'étais pas au fait de tous les détails de cette affaire mais il est vrai que l'implication intrusive et acharnée d'Olivier Durandet, l'amant de Suzanne Viguier, m'a beaucoup interpellée. Son obsession hyperactive très perceptible dans ses communications téléphoniques pose vraiment question. Et puis il y a cet appel à David Gasser, pourtant inconnu de Durandet, et dont le numéro n'était trouvable que dans le petit carnet téléphonique de sa maîtresse, habituellement rangé dans le sac de celle-ci.
 
12 ans après le procès en appel de Jacques Viguier, cette affaire est toujours une énigme manifestement.

Si c'est bien comme cela que ça s'est passé dans la réalité, c'est extrêmement troublant. Même s'il avait pu récupérer le n° par un autre moyen que via le carnet, ça pose également question.
J'en suis venu à me demander si l'amant, après l'avoir tuée par crime passionnel, n'avait pas ramené la femme de Viguier à leur domicile, ce serait possible vu qu'ils font chambre à part et que chacun semblait vivre sa vie de son côté. Et qu'ensuite Viguier en découvrant le corps se serait senti piégé et l'aurait fait disparaître, ce scenario pourrait expliquer les attitudes déconcertantes de Viguier s'il n'est pas le meurtrier. Et également celles de l'amant qui dés le départ oriente les gens sur le fait que pour lui la seule hypothèse est que Viguier a tué et fait disparaître sa femme.

 
Je n'ai pas trop suivi cette affaire à l'époque donc il me manque pas mal d'éléments pour en parler d'une manière pertinente. Ce détail du carnet est effectivement très troublant dans le contexte de communications téléphonique dont on parlait.  
 
Et puis il y a cet autre élément suggéré à la fin du film, ce projet d'ouverture d'un club de nuit par les 2 amants qui aurait finalement été mise-à-mal et qui aurait pu, par conséquent, constituer un mobile possible pour que Durandet passe à l'acte, mais simple hypothèse visiblement.
 
Sinon, question indices matériels, il y a quelque chose qui pourrait accabler Viguier dans cette affaire ?

Ca peut être ça ou un simple crime passionnel (la femme de Viguier va demander le divorce -c'est prouvé- mais refuse de refaire sa vie avec Durandet) peu importe je dirais, Durandet comme Viguier ont des mobiles potentiels.
 
Si c'est Durandet qui a tué, sans préméditation je pense, on est au milieu de la nuit, il panique et ne sait que faire du corps, il est très facile de le ramener au domicile des Viguier, il peut rentrer avec la clé, certes c'est très risqué (comme Jubillar pour ceux qui pense qu'il a tué et transporté sa femme en pleine nuit devant les fenêtres des voisins) mais il y a de bonnes chances que personne ne s'en aperçoive, pour l'ADN ils sont amants donc si le corps est découvert ça ne prouvera rien pour lui. Ce scenario expliquerait pourquoi certains disent avoir vu la disparue couchée, et l'attitude de Viguier devant les policiers + la disparition du matelas.
 
Voilà ma contribution au "concours Lépine de l'hypothèse" comme dit Dupond-Moretti (c'est une vraie citation)  

Le truc le plus accablant c'est clairement l'histoire du matelas.
C'est bien résumé ici :
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

 
   
 
Pas simple tout ça. Mais il est vrai que la disparition du matelas peut constituer un indice grave et plutôt probant en défaveur de Viguier.
 
Pour Durandet, les choses ont pu aussi se passer telles que tu les énonces. Ce qui est certain, c'est que la déposition, forcée, de la baby-sitter à l'audience ont permis en tous cas de découvrir qu'il était bien retourné au domicile des Viguier après la disparition de Suzanne :
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

 
Merci pour le lien, ph.

Ca colle aussi très bien avec mon scenario, il a ramené le corps dans la nuit au domicile mais sans le sac, soit il a oublié dans la précipitation (pas de préméditation) et il ne veut pas rentrer une seconde fois dans la maison, soit il pense que ça n'a pas grande importance (en + il risque de le faire tomber en portant le corps) puisqu'une fois le corps découvert au domicile tout le monde se moquera bien de l'absence du sac, or tout le scenario tombe à l'eau si entretemps Viguier a fait disparaître le corps, l'absence du sac devient d'un coup compromettante pour lui (cela veut dire que la disparue n'est pas rentrée et il est le dernier à l'avoir vue) et ramener le sac permet dans le même temps d'impliquer Viguier, ce qui va se passer.

 
C'est effectivement un scénario possible.

Pour viguier si tu mets Cédric jubilar à sa place il prend trente ans direct. C'est un scandale en vrai cette affaire.
Le téléfilm est bien du coup?
Édit : j'avais pas vu l'avis de ph75, thx.

Toutes ces affaires Leprince et Viguier sont pourries dés le départ puisqu'il y a un biais consistant à cibler un suspect unique alors qu'il y en a au moins2 dans chacune de ces affaires ... la femme de Leprince n'est pas moins suspecte que son mari et l'amant pas moins que le mari pour la disparition de la femme de Viguier.

La femme de leprince,  c'est assez incroyable qu'elle reste aussi peu inquiètée après tant d'années

Pour Leprince et Viguier les dossiers ne seront sans doute jamais réouverts car cela montrerait obligatoirement des collusions avec les gendarmes/policiers pour les suspects jamais inquiétés ...

Confirmation que pour Jubillar le dossier ne contient rien à part les lunettes, c'est très très mince donc ...

«Delphine a peut-être marché sur ses lunettes» : comment Cédric Jubillar s’est défendu face aux juges

Et pour rappel les branches de ce type de montures sont amovibles ...

Elle a marché dessus puis l'a balancé sous le canapé. Normal quoi

C'est cher.

Oui je n'avais pas vu qu'il avait tout passé en payant, c'est tout récent.
Pour le texte sur Daval Conversano en a fait une lecture qui doit être sur odysee je crois.

 
on en parle de l'inceste journalo-policicier (ou plutot gendarmerie) qu'a démoli l'instruction de l'affaire gregory?
 

 
il peut rester combien de temps au trou avant d'etre libéré pour manque de preuves?
 

 
dans une dispute, tout peut être imaginé.
les objets qui volent, c'pas que dans les films
 
sans vouloir défendre l'infréquentable que semble etre cédric, je peux juste vous recommander deux films qui peuvent faire réfléchir:
monsieur joseph (2007, avec daniel prevost, https://fr.wikipedia.org/wiki/Monsieur_Joseph )
précipice (Sommernachtsmord), pas mal aussi
 
 
 
gone girl, mais trop "blockbuster" amha

 
3 films de fiction pour "réfléchir" au fait que "c'pas que dans les films"    

Exactement, ça peut être une dispute (Jubillar dit que non mais les innocents qui mentent c'est très courant), ça peut être le gamin qui a marché dessous, etc.
Bref s'ils n'ont que ça c'est très loin du matelas de Viguier.