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Auteur Sujet :

Topic du télétravail

n°67570920
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 10:10:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Par contre, j'ai vu des reportages sur la France qui montre que les gens veulent de moins en moins bosser en présentiel et que bcp démissionnent dès qu'ils le peuvent pour changer de job. Il y a une vraie demande de flexibilité et de recherche de qualité de vie pour ceux qui sont sans cesse dans les transports et/ou ont des enfants.  
C'est aux boites de s'adapter.


---------------
Expert en expertises
mood
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Posté le 03-01-2023 à 10:10:57  profilanswer
 

n°67570921
maugani
Posté le 03-01-2023 à 10:11:01  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Quelqu'un qui ne fout rien, autant le virer quand même.

 

Je n'ai pas dit ça.

n°67570928
maugani
Posté le 03-01-2023 à 10:11:36  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Bah comment tu expliques que chez nous la productivité a bcp augmenté ces dernières années ? Et chez nous, c'est clair, quelqu'un qui bosse pas est viré.

 

Mais tu dis être à l'étranger..

n°67571020
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 10:24:41  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Mais tu dis être à l'étranger..


 
Et alors qu'est-ce que cela change ?  
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] 2-20210315
 

Citation :

Le télétravail aurait fait grimper la productivité des salariés de 22 %


 
Et la plupart des autres études vont aussi dans ce sens. Et c'est bien en France.


Message édité par Hermes le Messager le 03-01-2023 à 10:24:51

---------------
Expert en expertises
n°67571023
Naxos
\o/
Posté le 03-01-2023 à 10:24:51  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Je n'ai pas dit ça.


C'est ce qui se passe en pratique le plus souvent :D
Le marché tendu ok, mais quelqu'un qui ne fout rien, ne fout rien :o


---------------
[Folio Photos]
n°67571039
maugani
Posté le 03-01-2023 à 10:27:42  profilanswer
 

Naxos a écrit :


C'est ce qui se passe en pratique le plus souvent :D
Le marché tendu ok, mais quelqu'un qui ne fout rien, ne fout rien :o

 

Soit tu mets qqun travaillant à 50% sur un poste, soit tu répartis ces 50% aux autres, aux risques qu'ils craquent et donc de perdre tes éléments à plus de 100%.

n°67571060
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 10:30:58  profilanswer
 

maugani a écrit :


 
Soit tu mets qqun travaillant à 50% sur un poste, soit tu répartis ces 50% aux autres, aux risques qu'ils craquent et donc de perdre tes éléments à plus de 100%.


 
bah s'il fout rien ou en fout le moins possible, les effets peuvent être encore pire. Le fait pour les autres de voir un mec qui fout rien et n'est pas puni peut être dévastateur pour une boite. Il faut absolument virer ceux qui ne travaillent pas sérieusement et surtout virer leur managers qui sont incapables d'appréhender le problème. À contrario, il faut récompenser ceux qui en font le maximum. Si tu laisses une culture je-m'en-foutiste s'installer, c'est la catastrophe.  


---------------
Expert en expertises
n°67571147
maugani
Posté le 03-01-2023 à 10:41:28  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

bah s'il fout rien ou en fout le moins possible, les effets peuvent être encore pire. Le fait pour les autres de voir un mec qui fout rien et n'est pas puni peut être dévastateur pour une boite. Il faut absolument virer ceux qui ne travaillent pas sérieusement et surtout virer leur managers qui sont incapables d'appréhender le problème. À contrario, il faut récompenser ceux qui en font le maximum. Si tu laisses une culture je-m'en-foutiste s'installer, c'est la catastrophe.

 

Je le vis à chaque boîte que je fais, petite ou grande.

 

Et ne suis pas le seul.

n°67571164
hfr of the​ dead
Posté le 03-01-2023 à 10:43:02  profilanswer
 

tant qu'on peut se pavaner avec la "productivité française"....


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°67571212
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 03-01-2023 à 10:49:08  profilanswer
 

j'aimerais vraiment savoir comment est mesurer cette productivité....
 
perso sur mon ex boite et ma nouvelle, j'ai l'impression que ca avance bien moins vite qu'avant le covid et la généralisation du TT

mood
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Posté le 03-01-2023 à 10:49:08  profilanswer
 

n°67571217
morb
Posté le 03-01-2023 à 10:49:46  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Par contre, j'ai vu des reportages sur la France qui montre que les gens veulent de moins en moins bosser en présentiel et que bcp démissionnent dès qu'ils le peuvent pour changer de job. Il y a une vraie demande de flexibilité et de recherche de qualité de vie pour ceux qui sont sans cesse dans les transports et/ou ont des enfants.  
C'est aux boites de s'adapter.


 
quand tu peux gagner le meme salaire avec 50% de temps de loisir en plus...

n°67571242
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 10:53:23  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

j'aimerais vraiment savoir comment est mesurer cette productivité....
 
perso sur mon ex boite et ma nouvelle, j'ai l'impression que ca avance bien moins vite qu'avant le covid et la généralisation du TT


 
Il y a différentes études qui parviennent toutes plus ou moins au même résultat, mais quoi qu'il en soit, ce qui compte bcp surtout, c'est si la boite marche bien et dans notre cas, le TT a eu un effet extrêmement positif.
 
J'imagine que ça dépend aussi du business de la boite. Certains business ont vraiment besoin de présentiel tandis que pour d'autres, le présentiel permanent est une aberration.


---------------
Expert en expertises
n°67571273
maugani
Posté le 03-01-2023 à 10:57:53  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

j'aimerais vraiment savoir comment est mesurer cette productivité....

 

perso sur mon ex boite et ma nouvelle, j'ai l'impression que ca avance bien moins vite qu'avant le covid et la généralisation du TT

 

Ça avance moins bien dans bon nombre de boîtes. Ce n'est pas le TT, la principal cause, mais un désamour croissant avec le travail, une volonté de plus profiter de la vie et de l'incompétence moins sanctionnée qu'avant, qui fait dire à chacun qu'on peut freiner sans risque.

 

Typiquement, venir à 9h, prendre 2h30 de pauses et se barrer à 17h30, ça passe même si tu as du retard.

  

n°67571437
hfr of the​ dead
Posté le 03-01-2023 à 11:14:28  profilanswer
 

maugani a écrit :

Ce n'est pas le TT, la principal cause, mais un désamour croissant avec le travail,


et pour cause : si autrefois un travail permettait d'acheter une maison simple sans se mettre raz le cou niveau budget, aujourd'hui ça n'est plus le cas.
et dur de courir quand y'a plus de carrotte au bout.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°67571580
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 03-01-2023 à 11:32:32  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Par contre, j'ai vu des reportages sur la France qui montre que les gens veulent de moins en moins bosser en présentiel et que bcp démissionnent dès qu'ils le peuvent pour changer de job. Il y a une vraie demande de flexibilité et de recherche de qualité de vie pour ceux qui sont sans cesse dans les transports et/ou ont des enfants.  
C'est aux boites de s'adapter.


Si seulement les DRH pouvaient comprendre ça... un travailleur qui est satisfait, c'est un mec qui sera moins stressé et bossera mieux


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Moards : Challenge Everything
n°67571866
Htan
Posté le 03-01-2023 à 12:06:57  profilanswer
 

Témoignage LinkedIn
https://img3.super-h.fr/images/2023/01/03/snapshot_168072b35852a88d843d9.jpg


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"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD)
n°67572001
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 12:33:34  profilanswer
 


 
Pour répondre à sa question du "turnover", chez nous c'est très simple :
 
Dans mon département où tout le monde est en TT si on le veut, on a 0% de départ les 4 dernières années.
 
Dans le département sales et client services, on a eu 100% de départ depuis 4 ans. On a que des personnes nouvelles. Comme par hasard, c'était LE département où le manager ne voulait pas entendre parler de TT (durant le COVID, on l'a quand même mis en place pour tout le monde) et qui voulait que ses N-1 retournent au bureau.
Résultat des courses, ses N-x se sont barrés et lui s'est fait viré.  [:sysman:5]
 
Mais encore une fois, il y a un indice TOUJOURS le même. Il (ton témoignage sur LinkedIn) habite à une distance faisable en vélo à Paris. C'est TOUJOURS la même histoire. Ceux qui préfèrent le présentiel habitent des petites surfaces dans des centres villes et souvent sans enfant.


Message édité par Hermes le Messager le 03-01-2023 à 14:50:37

---------------
Expert en expertises
n°67572163
Smelly Jel​ly
Zokusho
Posté le 03-01-2023 à 12:58:46  profilanswer
 


Ce témoignage.  [:prozac]    "Personne n'est fait pour passer 7h/j tout seul sur son ordinateur", mais n'importe quoi.  [:prozac]

n°67572170
Maiar
Posté le 03-01-2023 à 13:00:36  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Ce témoignage. [:prozac] "Personne n'est fait pour passer 7h/j tout seul sur son ordinateur", mais n'importe quoi. [:prozac]


Témoignage LinkedIn. C'est généralement de la merde en barre.

n°67572187
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 03-01-2023 à 13:03:45  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Ce témoignage.  [:prozac]    "Personne n'est fait pour passer 7h/j tout seul sur son ordinateur", mais n'importe quoi.  [:prozac]


 
perso je ne peux pas :jap:

n°67572208
Maiar
Posté le 03-01-2023 à 13:08:47  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

perso je ne peux pas :jap:


Oui, ça dépend des gens. Moi j'y arrive et je vais pas faire un blabla énorme sur LinkedIn comme moi ma manière de travailler doit être la même pour tout le monde :D

 

Je ne prône pas le full remote pour tout le monde. Mais le full remote pour ceux qui le veulent/peuvent  

n°67572210
Htan
Posté le 03-01-2023 à 13:09:03  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Ce témoignage.  [:prozac]    "Personne n'est fait pour passer 7h/j tout seul sur son ordinateur", mais n'importe quoi.  [:prozac]


Bah je plussoie ça, clairement
Le mot « seul » est important


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD)
n°67572565
Tammuz
Posté le 03-01-2023 à 13:56:51  profilanswer
 


 
T'as rien trouvé sur TikTok ?    [:djekyl:1]


---------------
"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"
n°67573101
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 14:52:53  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Ce témoignage.  [:prozac]    "Personne n'est fait pour passer 7h/j tout seul sur son ordinateur", mais n'importe quoi.  [:prozac]


 
Non mais surtout, comme je l'ai plusieurs fois souligné :
 
- Habite à Paris dans un petit appart.
- Habite à une distance "commute" à pied ou en vélo, donc pas de TEC à prendre. Marche aussi pour ceux qui ont des durées de TEC très faible en dessous des 15 minutes.
- Souvent sans enfant.
 
Ce sont quasi les seuls que je connais à préférer le présentiel. À chaque fois ou presque, ils n'ont pas besoin de prendre leur voiture ou les tecs.


---------------
Expert en expertises
n°67573411
Htan
Posté le 03-01-2023 à 15:27:50  profilanswer
 

LinkedIn est un excellent outil de réseau pro (certains l’utilisent mal mais ça c’est un autre sujet)
 
Des collègues font 45/60’ de trajet et ne veulent pas de TT ou max 1 jour hebdo


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD)
n°67573446
hfr of the​ dead
Posté le 03-01-2023 à 15:32:36  profilanswer
 

Htan a écrit :

LinkedIn est un excellent outil de réseau pro (certains l’utilisent mal mais ça c’est un autre sujet)
 
Des collègues font 45/60’ de trajet et ne veulent pas de TT ou max 1 jour hebdo


 
30 min de trajet ici (vélo ou bus) et bientot 2 jours de TT / semaine prévus.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°67573640
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 15:53:16  profilanswer
 

Htan a écrit :

LinkedIn est un excellent outil de réseau pro (certains l’utilisent mal mais ça c’est un autre sujet)
 
Des collègues font 45/60’ de trajet et ne veulent pas de TT ou max 1 jour hebdo


 
Je connais PERSONNE dans ce cas là, et je connais du monde...  [:sysman:5]
 
D'ailleurs chez nous, le SEUL qui vient encore au bureau tous les jours, c'est un dev qui habite dans une chambre dans une colloc juste à côté du bureau.

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 03-01-2023 à 15:54:12

---------------
Expert en expertises
n°67573658
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 15:55:19  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


 
30 min de trajet ici (vélo ou bus) et bientot 2 jours de TT / semaine prévus.


 
30 minutes, je dirais que c'est la limite extrême du supportable en terme de commute. Et quand je dis 30 minutes, c'est TOUT compris, c'est à dire du pas de sa porte à la porte du boulot. :D


---------------
Expert en expertises
n°67573699
Htan
Posté le 03-01-2023 à 16:00:17  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Je connais PERSONNE dans ce cas là, et je connais du monde...  [:sysman:5]
 
D'ailleurs chez nous, le SEUL qui vient encore au bureau tous les jours, c'est un dev qui habite dans une chambre dans une colloc juste à côté du bureau.


3 sur 7 dans mon service
Je suis hors des 3 puisque j’ai 15’ TEC

Message cité 1 fois
Message édité par Htan le 03-01-2023 à 16:00:37

---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD)
n°67573711
Smelly Jel​ly
Zokusho
Posté le 03-01-2023 à 16:02:02  profilanswer
 

Htan a écrit :

Des collègues font 45/60’ de trajet et ne veulent pas de TT ou max 1 jour hebdo


Ah ouais...

n°67573735
flobo09
Posté le 03-01-2023 à 16:05:03  profilanswer
 

Le masochisme  :o

n°67573747
hfr of the​ dead
Posté le 03-01-2023 à 16:06:13  profilanswer
 

ou alors ils aiment les moments avec les collègues et srtout la cantine.
 


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°67573769
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 16:08:30  profilanswer
 

Htan a écrit :


3 sur 7 dans mon service
Je suis hors des 3 puisque j’ai 15’ TEC


 
Je sais pas d'où vous sortez, mais ici je bosse dans le recrutement et je connais des centaine de personnes. le "remote" est même une option dans un de nos outils qu'on développe pour les recruteurs. On a des stats précises sur la question. Les gens qui aiment faire du commute, sont TOUT À FAIT exceptionnels.


Message édité par Hermes le Messager le 03-01-2023 à 16:08:47

---------------
Expert en expertises
n°67573799
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 16:12:01  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

ou alors ils aiment les moments avec les collègues et srtout la cantine.
 


 
Par rapport à ce que l'on voit ici, les rares personnes qui disent préférer le présentiel :
 
- N'ont pas d'enfant
- Habitent des petites surfaces en centre ville
- Sont jeunes (typiquement 20 - 30 ans)
- Aiment sortir après le travail
- Sont célibataires
 
C'est le combo gagnant. Plus tu coches des cases et plus tu aimes le présentiel. Les personnes qui cochent aucune de ces cases et préfèrent le présentiel, statistiquement, c'est même pas un bruit de fond.


---------------
Expert en expertises
n°67573807
Maiar
Posté le 03-01-2023 à 16:12:38  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Je connais PERSONNE dans ce cas là, et je connais du monde... [:sysman:5]

 

D'ailleurs chez nous, le SEUL qui vient encore au bureau tous les jours, c'est un dev qui habite dans une chambre dans une colloc juste à côté du bureau.


Tu connais peut-être personne mais je connais des gens qui vivent dans des chouettes logements éloignés et qui aiment le présentiel.

 

Bref, il y a de tout.

Message cité 1 fois
Message édité par Maiar le 03-01-2023 à 16:13:18
n°67573813
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 16:13:18  profilanswer
 

Maiar a écrit :


Tu connais peut-être personne mais je connais des gens qui vivent dans des chouettes logements sans enfants et qui aiment le présentiel.
 
Bref, il y a de tout.


 
Oui, les exceptions, ça existe. Comme toujours. Et relis le message au dessus, car c'est pas la seule condition ;) On a des stats d'ailleurs là dessus, mais je ne peux pas les diffuser.


Message édité par Hermes le Messager le 03-01-2023 à 16:14:09

---------------
Expert en expertises
n°67573862
Htan
Posté le 03-01-2023 à 16:18:52  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Par rapport à ce que l'on voit ici, les rares personnes qui disent préférer le présentiel :
 
- N'ont pas d'enfant
- Habitent des petites surfaces en centre ville
- Sont jeunes (typiquement 20 - 30 ans)
- Aiment sortir après le travail
- Sont célibataires
 
C'est le combo gagnant. Plus tu coches des cases et plus tu aimes le présentiel. Les personnes qui cochent aucune de ces cases et préfèrent le présentiel, statistiquement, c'est même pas un bruit de fond.


Sur les 3 en question, +48 ans, mariés avec de grands enfants, en maison ou beaux apparts  
Comme quoi …  
(Pour l’âge, justement je pense que les jeunes préfèrent le TT car + dans l’ère du temps et en mode « geek »)
 
Perso oui, célibataire et sans enfant, 15’ TEC, du sport à gogo les soirs, hors tranche d’âge que tu cibles  
 
J’ai commencé à regarder des offres d’emploi un peu et je peux assurer que toutes celles qui obligent à du TT, à la poubelle !


---------------
"Celui qui croit constamment réussit forcément" (A. GIROD)
n°67573868
Naxos
\o/
Posté le 03-01-2023 à 16:19:48  profilanswer
 

Les gars veulent fuir leur femme quoi :o (ou retrouver leur maitresse :o )


Message édité par Naxos le 03-01-2023 à 16:25:32

---------------
[Folio Photos]
n°67573907
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 03-01-2023 à 16:24:12  profilanswer
 

Htan a écrit :


Sur les 3 en question, +48 ans, mariés avec de grands enfants, en maison ou beaux apparts  


 
Bah déjà c'est pas du tout pareil.

Citation :


Comme quoi …  
(Pour l’âge, justement je pense que les jeunes préfèrent le TT car + dans l’ère du temps et en mode « geek »)


 
Nos stats disent très clairement le contraire.
 

Citation :

Perso oui, célibataire et sans enfant, 15’ TEC, du sport à gogo les soirs, hors tranche d’âge que tu cibles


 
Bah ouai, t'es dans les cases à part une ou deux.

Citation :


J’ai commencé à regarder des offres d’emploi un peu et je peux assurer que toutes celles qui obligent à du TT, à la poubelle !


 
Tant mieux pour toi et surtout pour nous. De toutes manières tout le monde ne peut pas TT, ne serait-ce qu'à cause des emplois de service... Le problème d'ailleurs, c'est que dans les services, il y a de plus en plus de pénurie de main d'oeuvre, car il n'y a pas suffisamment de personnes qui préfèrent bouger et/ou le présentiel. :D


---------------
Expert en expertises
n°67574047
yanomamii
Posté le 03-01-2023 à 16:50:11  profilanswer
 

Le témoignage LinkedIn c'est de la merde, bien sûr que dans sa cage à poule à Paris je préfère aller au bureau comme lui. Qu'il vienne essayer en terrasse face à la mer et il va changer d'avis.

n°67574104
bouhi93
Posté le 03-01-2023 à 16:58:51  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Par rapport à ce que l'on voit ici, les rares personnes qui disent préférer le présentiel :
 
- N'ont pas d'enfant
- Habitent des petites surfaces en centre ville
- Sont jeunes (typiquement 20 - 30 ans)
- Aiment sortir après le travail
- Sont célibataires
 
C'est le combo gagnant. Plus tu coches des cases et plus tu aimes le présentiel. Les personnes qui cochent aucune de ces cases et préfèrent le présentiel, statistiquement, c'est même pas un bruit de fond.


 
Avec la nuance "autonome sur son travail", les nouveaux venus ont besoin d'assistance chez nous (ne serait ce que pour prendre en main les outils numériques (logiciels, documentations, etc.).

mood
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