Reprise du message précédent :
Dur constat shinobi, je suis preneur des coins à eviter/passer rapidement du coup.

Autre conseil que je cherche : l'argent.
Mieux vaux chopper des devises maintenant et venir avec du cash ?
Ou alors il faut créer  compte dans une banque en ligne qui limite les frais pour acheter avec une carte sur place ?

C'est quoi vos retours dans ce domaine ?

 
c'est prévu pour quand?

Revolut ou N26 c'est quand même bien pratique. (faire attention à s'il y a des frais quand on n'utilise pas la carte et penser à résilier si c'est le cas)

Revolut ça permet aussi de faire le change sur ton compte en avance mais c'est un pari qui peut évoluer dans un sens comme dans l'autre donc ce n'est pas forcément utile de se préoccuper de faire le change en avance pour un voyage ponctuel.

Je confirme.
Aussi, parce qu'il y a besoin de cash, j'avais l'habitude de partir avec pas mal d'euros en poche et d'échanger sur place.
Pas trop de risque à se balader avec beaucoup de liquide là-bas.
 
Pour les coins ultra-touristiques, j'avais remarqué cela à partir de 2009 avec l'ouverture des vannes à visa pour les chinois (et ces derniers sont pas les meilleurs touristes possible).
Le Kiyomizu-dera était déjà une horreur, fushimi Inari-taisha ça allait encore.
 
@djullz : si tu veux faire Kyoto, tu vas pas vraiment avoir le choix de te mêler aux autres touristes.
Himeji et Miyajima sont aussi bien remplis.
 

Dur de répondre. Si tu veux vraiment éviter le tourisme, je te dirais d'éviter les trucs ultra classiques "japo-japonais folklo cliché sans effort". Asakusa à Tokyo, Kyoto à peu près dans son ensemble (et c'est triste à dire, je me déteste vraiment de pas avoir profiter du covid pour y aller peinard, et je dois vivre sur mes souvenirs d'il y a 15 ans pour oublier le présent), Nara aussi c'est assez gavant, bien que les lieux sont vraiment beaux...

En gros la logique serait d'éviter tous les lieux "de tour operator". La majorité du tourisme de masse n'a rien à cirer des lieux ou de la culture. Les touristes viennent pour remplir des cartes SD de selfies et de clichés au sens propre. Tu leur colles un daim, une branche de sakura à tirer, un petit tori là, hop hop, et on passe à la destination suivante. Perso je trouve ça triste, mais au moins ça laisse au final 99% du Japon peinard au fond. Les touristes comme ça viennent pour se faire mousser l'ego, et cherchent simplement du lieu très identifiables, iconiques, pour dire qu'ils y étaient. Plus c'est simple, reconnaissable, rapide, mieux c'est pour eux, moins ça l'est pour toi.

Fushimi Inari c'était flagrant:
- monde fou à l'entrée
- monde fou et insupportable sur les 300 premiers mètres (le début des corridors de Toris).
- dès que ça commence à monter, à devoir marcher, on commence à perdre pas mal de gens qui ont déjà fait demi tour une fois le selfie dans le premier corridor de toris venus
- au bout d'un moment, on commençait à être bien, avec très peu de monde

Pareil à Nara, ça grouille de monde à portée de gares ou de parking à bus, mais si tu commences à marcher un peu, prendre les pentes, fouiner un brin, tu commences à avoir moins de touristes, reprendre de l'air... sans aller jusqu'au miracle.

Mais j'ai conscience d'avoir une relation un peu méprisante avec le tourisme en général.

Pour l'argent, je suis mauvais conseiller. Ca dépend du budget, mais...
- Si tu veux vraiment lisser le taux, tu peux échanger régulièrement pendant les semaines ou mois qui précèdent le voyage. Mais c'est pénible, ça prend du temps, et pas vraiment utile.
- Si tu veux tenter le coup, tu peux toujours faire un grand change à Paris par exemple, mais il restera des frais et je ne pense pas que ça vaille le coup, sauf conditions très particulières (si tu veux vraiment débarquer avec un max de liquide et ne pas te soucier de ça plus tard peut être?).
- A ce stade, si pas de contrainte particulière, je te conseille simplement de prendre une banque avec une bonne carte bleue. Beaucoup de banques en ligne ont des cartes qui font bien le travail, et qui simplifient bien les choses, quand même. Les frais sont minimes (et existent de toutes façons avec les autres solutions). Une bonne carte avec pas ou peu de frais, quelques gros retraits de yens, le paiement à la CB quand c'est possible et voilà. Par contre, toujours prendre l'option de payer en yens, et surtout pas en euros.

Miyajima était pareil quand je l'avais visitée. Y'avait un monde fou entre le port et le fameux torii qui a les pieds dans l'eau puis jusqu'au téléphérique qui mène au sommet.
Mais en partant longer la côté un peu plus loin puis en montant au sommet à pied, c'était bien plus calme
A Fushimi Inari, y'avait tellement de peuple dans les chemins principaux (et c'était pourtant il y a une dizaine d'années) que j'avais vite bifurqué dans les chemins adjacents qui partent faire le tour de la montagne. Y'avait de très beaux coins et absolument personne.

Et +1 pour choper une bonne carte bancaire qui n'a pas de frais à l'étranger. De nos jours, y'a plus besoin de se casser la tête à faire des échanges en avance et donc devoir estimer son budget puis se balader avec des liasses de billet
Après, faut juste trouver un distributeur qui accepte nos cartes. J'ai pris l'habitude d'aller retirer dans les 7/11 vu qu'il y en a partout et qu'ils ont toujours fonctionné sans soucis mais y'a peut-être d'autres distributeurs qui fonctionnent de nos jours.

Pour le fushimi, c'est comme la bambouseraie d'Arashiyama, faut y aller dès 8h du matin, si ce n'est plus tôt,  tu es tranquille et à la fraiche. et en effet, tu montes un peu, le nombre de gens qui se découragent en voyant la hauteur alors que c'est le plus intéressant je trouve.

Merci pour vos retours, tant sur la façon de pouvoir profiter sans s'attarder sur les nids à touriste que sur la façon de gérer le pécuniaire.

Pour les nids à touriste, on va forcément y passer mais c'est rassurant de savoir qu'en marchant plus loin/haut, ça se depeuple un peu.

Pour les cartes, je vais fais le tour de ce qui se fait pour être tranquille,  

Ça se dépeuple même énormément dès qu’il y a un effort physique. En 2019, je me rappelle de pas mal de tronçons du Kyoto Isshu Trail absolument somptueux en croisant 2 groupes de retraités en 20kms au final Je fais un test la semaine prochaine pour voir - avec 30% de fréquentation - y’aura peut-être moyen d’être solo tout du long

D'où l'intérêt de ne pas faire un circuit au pas de course pour pouvoir explorer certains lieux en profondeur

 
Faut pas spécialement que ça t'inquiète. Une des particularités du Japon à mes yeux est que même les spots à touristes valent la peine.

Pour info on a été au musée Ghibli avec les enfants dimanche aprem, tout en se disant qu'on a vraiment été débiles de ne pas y aller pendant que le pays était fermé aux touristes. Au final très peu d'étrangers, et ils avaient plutôt le profil de résidents. Les enfants se sont éclatés une bonne demie heure dans le chat bus, c'est des sessions de 5 minutes mais il y avait toujours assez peu de monde pour y retourner direct après 17h30...

Merci pour vos retours  

 
Après le musée Ghibli il est pas forcément facile d'accès pour des touristes, ça explique ptet pourquoi ya pas tant que ça d'étrangers non résidents là-bas  (et il est très petit donc ça se finit rapidement, pas trop d'attente ).
 
Par contre sur Shinjuku où j'habite, ou Roppongi où je bosse, c'est la folie... Invasion   ... J'ai été obligé de partir une semaine à Wakkanai et Abashiri pour me ressourcer

T'es japonais ?

Non

A shimokita on croule sous les étrangers aussi.

le syndrôme de l'expat

En effet ça doit être plein de bobo hippie de passage, je compatis  

On se rappelle des paroles de Flyday Chinatown
 
https://www.youtube.com/watch?v=4X7ZvpwBiKA
 
"私も異国人ね"

Une pensée pour le Japon qui va jouer son premier match de la Coupe du Monde aujourd'hui !  

Quelle coupe du monde ?

+1

Si on pouvait éviter de polluer tous les topics avec cette merde ça serait cool

vous êtes durs

Ca ne durera pas longtemps  

bonjour à tous,
 
j'espère bientôt faire un voyage  au japon sur 2 semaines,  kyoto et tokyo à 3 (2 adultes et un enfant "adulte" de 12 ans) ,  je me posais la question pour osaka et himeji ou bien  faire à fond les 2 villes kyoto et tokyo en incluant un ryokan / onsen et osaka.
D'abord effrayé par la barrière de la langue je pensais faire le voyage en organisé mais avec des prix plus de 10000E pour 12 jours , je pense  le faire en individuel .
 
Au vu de vos expériences, avez vous des conseils  ? Osaka vaut il le coup ?  Comme j'entends souvent  quand tu vas une fois au japon tu veux toujours y retourner, je pense faire la partie hiroshima  une autre fois.  
 
Avril semble trop court et bien pris je pensais aussi à la période fin octobre début novembre

 
 
ils sont en 8ème de finale
 
suite le 5 décembre  

Ils vont passer l'aspirateur pour ramasser les confettis après la victoire à la finale

 
Bah tout vaut le coup en fait, ça dépend si vous êtes du genre à avoir la bougeotte ou si vous aimez flâner/prendre du temps.
 
Tokyo seule suffirait largement, on en fait pas le tour complet en deux semaines. Y greffer un petit séjour à Kyoto pour y voir un peu autre chose, et en profiter pour prendre le shinkansen, est une bonne idée.
 
Pour un 1er voyage de 2 semaines au Japon, je résumerais ça comme ça:  partir dans l'idée d'en faire principalement un voyage à Tokyo, au cours duquel aller passer 3 ou 4 jours à Kyoto.  
Depuis Kyoto, prévoir une petite journée à Nara -hyper accessible en train- pour voir les daims et le Todai-ji, c'est ultra-touristique mais ça vaut la peine.

Tout dépend du point de vue. De mon côté, pour mon premier voyage au Japon, j'ai presque regretté d'avoir prévu autant de temps à Tokyo (4 jours).

- Shibuya, Shinjuku, Ginza, globalement inintéressants
- Asakusa sympa mais trop chargé, et moins d'émotion qu'à pas mal de temples à Kyoto
- Odaiba aussi fade qu'artificiel
- Akihabara fun sur une soirée mais c'est tout

Dans mes goûts, si je devais revisiter Tokyo pour la première fois :
- une journée pour le Fujisan
- une journée à Kamakura
- une journée Asakusa/vadrouille
- essayer de trouver des spots intéressants pour un 4e jour en dehors

Je pense que ça serait vraiment plus cool de voir d'autres choses au milieu (Shizuoka? Hakone?) que de passer une semaine entière à Tokyo.

 
J'ai pas été plus loin dans ma lecture du post, nous n'avons effectivement pas du tout la même vision des choses.

Mais comment peut on dire ça?  

Tokyo est le pire endroit possible d'après moi aussi       .
 
Et c'est quelqu'un qui a habité à Nagoya plusieurs années qui vous le dit   .
 
 
Sinon pour aider un peu, j'adore les temples japonais et je pourrais rester 2 semaines à Kyoto sans m'ennuyer. Et depuis Kyoto tu peux très facilement aller à Nara (1 journée) ou Osaka (1 week end) pour voir un peu autre chose.
 
J'ai aussi passé de super vacances au lac biwa (l'un des plus grand du monde), il y a un joli temple au milieu/balade en bateau. Et dans les villages autours il y a des balades en "gondole" dans des villes avec des canaux. Sans oublié le château d'hikone.
 
Si tu pousses un peu, tu peux aller à Nagoya, c'est très sympa pour les touristes (Non ça je déconne    même si j'aime bien en fait).

 
quel rapport avec Tokyo du coup?

Narita

moi si je devais revisiter TOKYO pour la première fois:
 
- Le quartier du marais à Paris
- Busan
- une journée à Ishigaki
- 2 jours sur l'ile de Phu Quoc
 

Le rapport il est là justement : Tokyo n'a d'intérêt qu'à être un hub de transport pour moi  

Sincèrement, je veux bien savoir ce qui vous a plu à Ginza / Shibuya / Shinjuku, et ça pourrait aider notre futur touriste à se décider

Bah Tokyo c'est une ville, faut aimer ce qui se visite dans une ville. Selon les personnalités : musées, parcs, attractions "à voir", marche le regard en l'air à travers des quartiers dont l'architecture passe d'un extrême à l'autre, petites boutiques, malls, cafés, bars, restaurants, vie nocturne...
Pour les randonnées dans la nature, effectivement, le centre de la plus grande métropole mondiale n'est peut-être pas le mieux.

 
Quand mes parents sont venus il y a peu, pour la première fois, au Japon, j'étais assez inquiet. Ils sont très natures, vieilles pierres et histoire. "Ils vont détester Tokyo, qu'est ce que je peux leur montrer...?".
 
Au final, très bonne surprise. Quelques points notables...
 
- Ils ont adoré Shinjuku. C'est spectaculaire, il y a beaucoup de choses à voir, de l'architecture, des expériences très différentes le jour et la nuit, de grands parcs...
- Ils ont adoré Yokohama, en particulier Minato Mirai. Parce que c'est très propre, spectaculaire la nuit, aux dimensions impressionnantes...
- Ils ont moins aimé Asakusa (je déteste perso cet endroit). Autant le temple et l'aspect "vieille ville", c'est OK, mais il y a un côté toc, attrape-touristes, qui leur déplait un peu.
- Kamakura, très bien.
- Shibuya, à faire une fois, mais un peu too much (faut dire, un vendredi soir...).  
- Odaiba, spectaculaire, on y vivrait pas à l'année, mais de belles vues, etc.
 
Mais vraiment, pour eux, Yokohama et Shinjuku c'est top, et j'aurais pas parié là dessus. Je pensais qu'ils allaient détester les coins très urbains, et vouloir se réfugier dans les montagnes, chercher les coins peu denses... et en fait, non.

Autant Ginza et Omotesando pour moi ça a aucun intérêt, même si peut être qu'architecturalement yen a un mais ça reste pour moi 2 quartier remplis de boutique de luxe dont je n'ai que faire.
 
Autant Shinjuku, ya le parc par exemple qui est sympa
Et Shibuya ben ça reste un endroit iconique avec le crossing, les écrans géants, les enseignes dans tous les sens, j'ai bien aimé découvrir l'endroit et y passer un ptit moment (j'dis pas, à chaque fois j'suis resté que quelques heures et encore mais ça reste un endroit impressionnant à découvrir si tu ne connais pas)