Reprise du message précédent :
j'ai fait 10 ans de vietvodao mais j'ai envie de changer, il y a quoi comme art martial basé sur les techniques de jambes et de pied ?

Il a parfaitement raison. Un prof qui te met plutôt des barrières, au lieu de t'encourager aveuglément à pratiquer, a un fort a priori positif pour moi. Après tout le monde doit commencer. Si vous n'êtes pas plus de 6-7 c'est même très bien pour beaucoup de chose. Vous aurez toute l'attention du prof : parfait.
 
Ensuite du combat libre alors que vous débutez à peine ? Tu rêves. Autant aller vous mettre des baffes dans le vestiaire, ça sera tout aussi pédagogique. Le combat c'est comme le Jazz, faut apprendre la musique et faire des gammes, après quand on est assez calé on improvise.  
 
Par contre l'absence de ceintures noires est parfoit signe d'un problème : le prof vient de s'installer ou ses élèves ne restent pas ?

Quel style de VVD ? Sinon tout le monde va te dire Tae Kwon Do ou les styles de Kung Fu du nord...
 
Par curiosité personnelle, pourquoi après 10 ans de pratique ton seul critère c'est de focaliser sur les pieds ? Tu as commencé jeune ? Vers 12 ans ?

pas du vovinam
vers 7-8 ans

C'est juste que je me suis aperçu que je me débrouillais vachement mieux avec les techniques de jambes que les autres techniques . Pourtant c'est un très bon art martial très complet mais j'aimerais bien dévélopper mes points forts  

 
en classe a c'est autorisé. normalement.
 
sauf qu'en France, c'est très dur d'obtenir des autorisations de gala et combat si on retire pas les coudes.

 
je repense à la technique du coude sur une saisie de jambes (front ou middle)
et hop le planté de coude dans la cuisse comme si tu faisais une épreuve de casse de briques    
 
bizarrement c'est une des nombreuses techniques "oubliée" par l'édulcoration occidentale

Bah quand tu commences à travailler correctement les coudes, les partenaires commencent à oublier de plus en plus les coups de pieds circulaires. Combien de fois je me suis fais disqualifier sur une technique de pieds qui venait bêtement se planter sur un coude en compétion inter-style...

 
Toutafé, je crois meme que la FFMDA ne les autorise meme pas du tout

  +1
J'ai eu un "prof" de self qui a du prendre une semaine d'arrêt de travail à cause de ça! (policier municipal )
Il m'avait mis la pression, j'étais recouvert de mousse pour qu'il puisse cogner et il faisait une chaleur pas possible sous le casque!
Il m'a pris pour un Noob en me balançant 3* de suite le même coup de latte et en m'asticotant que je ne l'arrêterais pas... On a fini le cour un peu plus tôt ce jour là  
 
PS: C'était pas vraiment volontaire... Si il aurait eu le contrôle sur sa frappe, il ne se serait pas fait mal  
PSbis: Après on m'a fait comprendre que je devais chercher un autre club  Ils n'ont pas apprécié qu'un "débutant" puisse mettre leur prof en difficulté...
 

 
 
 
il est installé depuis 6 ans, et je pense que c'est les eleves qui restent pas, à cause des études selon lui...

Il n'y a pas trop de règle absolue, à moins que tu n'ais l'occasion de discuter avec un ancien élève... Enfin, bon, pour le peu que tu en dis pas de quoi s'inquiéter.

 
le pire c'est que c'est instinctif chez moi les coudes ... surtout les blocages
 
le coude est vraiment une arme terrible !
bloquer un middle ou un coup de genou c'est très hard ... pour l'attaquant    
 
au club on nous interdit de descendre la garde et de perdre les reflexes de blocage de coude.
c'est surtout une mauvaise habitude pour 99% des pratiquants qui vont mal controler ces techniques et casser le partenaire qui n'a rien demandé
 
et puis déjà il y a bcp de boulot pour maitriser les blocages "bouclier"  tibia/avant-bras (ca fait une barre d'os pour parer ) tout en maitrisant equilibre, et surtout toutes les techniques de réactions de contre-attaque.
 
ce qui me fait halluciner dans le muay thai, c'est qu'au fur et à mesure que je progresse, je me rends compte de plus en plus du chemin à parcourir pour maitriser toutes les subtilités techniques !
c'est vraiment un sport technique technique et encore technique, alors que l'image qu'on en a c'est surtout une boxe de bourrin

Oui, regardez cette video un Thai boxeur(Kaoklai) contre un poid lourd et il la mis K.O avec un coup de tibiac placer sur une contre attaque mais regardez c'est un truc de fou.
 
http://www.dailymotion.com/visited [...] -mighty-mo

 
  beuh ou est où ton truc de fou ?
mighty mo il a pas de garde, il s'est fait prendre.. ko c'est normal.

au K1 c'est quand même rare de voir un gaillard de 75 kgs mettre KO (avec la forme) un gaillard de 120 kgs...
 
c'est pour ça que c'est un truc de fou...
 
le thai s'est fait voler son combat suivant contre Musashi le jour là d'ailleurs...
 
fumisterie des juges...

 
Le message date de presque 3 ans mais il m'a un tantinet choqué. Pratiquant la boxe anglaise et le Wushu je dirais qu'effectivement le maître de kung Fu à un énorme avantage face à un champion de boxe mais....à condition qu'il ne se prenne aucun coup direct.
Un seul coup bien placé d'un boxeur peut littéralement t'assommer, il faut s'être prit des coups de boxeur pro pour comprendre    
Au niveau puissance pure il y'a un fossé inimaginable entre un maître de kung fu et un boxeur pro (particulièrement dans les catégories lourdes).
Apres il est sur que je te soutiens sur le fait qu'un maître de Kung Fu a de quoi déstabilisé un boxeur en peu de temps, mais seulement s'il ne se prend aucun coups

Et sinon il vaut mieux un PC ou un MAC ?

 
       
 
Excellent (voix à la Mortal Kombat)
 
+1
 
Ton argument est imparable. Même le meilleur peut se faire coucher s'il néglige sa garde. J'en vois un peu trop qui se la jouent et qui avancent les bras presque balants...

Oups pardon. Je ne voulais pas rentrer dans un état du genre "tel art martial est meilleur qu'un tel"  

Bah, c'est surtout pour souligner que ce genre de débat n'a de place que dans les jeux vidéos, et que de toute façon il n'y a pas d'avantage considérable à être petit, nerveux et malingre, sauf à être jockey...
 
Je mesure 1m74 pour 70 kg, donc je suis dans une moyenne sportive assez correcte et j'ai longtemps fait des rencontres opens en toute catégorie. Quelque soit la régle, ce qui est autorisé ou pas, la discipline de l'adversaire... J'en ai toujours plus chié contre les plus grands et plus lourds que les plus petits et moins lourds.  
 
Tout le reste...

 
 
Juste pour satisfaire ma curiosité, peut-on savoir dans quelle discipline martiale tu disputes les rencontres open ?
 
Merci.

Disputais.
 
J'ai le plus de pratique dans les arts martiaux vietnamiens (type "Viet Vo Dao" ) : un peu plus de 15 ans. Techniquement peu de techniques me gènent (pieds, poings, coudes, genous, tibias, avant-bras...) donc je m'adapte assez bien en distance et en rythme, ce qui en open est un avantage.
 
En open j'ai croisé de tout, typiquement : toute forme de Karaté, Kung Fu, Tae Kwondo, Boxe Thai, Boxe Américiane, Tai / Ju Jitsu, pour les plus connus. Et de choses plus exotiques (en compétition open) Penchak, combat libre chinois, Capoeira, Savate, Anglaise et je dois en oublier.
 
Après les règles changent, certains styles de Karate sont plus proches du Kung Fu et réciproquement... Donc cela ne veut pas dire grand chose comme classification.
 
Mais même sur du combat sans règle de jeu, la différence de taille / poids à la base est quelque chose d'énorme. La seule vraie méthode pour la contrer efficacement c'est une arme à feu.  

De toute facon,y'a meme pas débat: La technique, c'est ce qui sert aux faibles pour contrebalancer leur manque de force... d'où le but des arts martiaux.
Maintenant, dans le cadre d'une rencontre ritualisée (attention à la nuance..), face un à adversaire fort et technique.. bah y'a pas photo.. ^^
 
Je me permet par contre peut etre une nuance quant à l'intervention de Jean.. etre nerveux,ca joue énormément.
 
Sinon,je tiens a dire que si comparer un maitre de kung fu et un boxeur peut etre tentant, ça n'a pourtant aucun sens. Tout est une question de contexte.  
Dans la rue? Bah si je suis pas con,je prend une pierre ou tout ce qui me passe sous la main pour me défendre (sachant aussi que le boxeur aura le droit cette fois de foutre des coups de genous dans les parties,entre autres, et donc dépassera son statut de simple "boxeur" ).  
Dans un cadre avec des régles? Bah j'aimerai pas etre a la place du maitre de kung fu, parce que le meilleur moyen de contrer un boxeur quand il y a des regles,ca s'appelle boxer..  
les autres situations ne sont que fantasmes, ou bien jeux vidéos,comme l'a dit Jean..

 
 
Merci bien pour ces précisions…  
De belles années de pratique apparemment…

Mouais... Faut pas confondre avec rapide. Beaucoup de gabarits nerveux sont justes... nerveux.

Non,je ne confond pas.. mais c'est vrai que ce mot peut prendre plusieurs significations. Je l'entend plus comme "motivé", qui a la hargne, "l'esprit guerrier"..ça influe pas mal sur l'explosivité des coups. Bien entendu, je ne le comprenais pas comme  "je m'excite tout seul et j'envoie mes bras n'importe comment dans tous les sens.." enfin on se comprend..^^

moi je fais 1.85 m pour 85 kilos (rien d'extraordinaire)  et les petits gabarits m'énervent...
 
dés que tu mets un coup de pied circulaire, tu peux être sûr que tu tapes un coude ou un os !
 
et le coude sur le dessus du pied ou sur le tibia c'est somme toute assez moyen !
 

 
pour avoir fait un peu de "toutes catégories" c'est toujours le même problème... à technique et timing égaux, c'est le plus lourd et le plus grand qui a l'avantage...
 
maintenant, un combat est perdu quand on l'a perdu, et il est gagné quand on l'a gagné... avant ça tout peut se passer...

Petit changement de sujet, j'aimerais vous soumettre l'opinion d'une personne quant à sa pratique.
Il ne s'agit pas d'en tirer des conclusions, de dire "la pratique c'est ceci ou cela", j'aimerais juste savoir si cela rejoint votre pratique (totalement, en partie, pas du tout), de votre art martial/sport/... C'est juste un point de vue, sur un aspect.
 
J'ai purgé les (quelques) références trop spécifiques à un art martial en particulier, juste pour voir quels echos cela a chez d'autres pratiquants:
 

 
je suis d'accord ...mais niveau de technique équivalent.
 
là où ca devient awsome ... c'est les bon gros gabarit avec de la bonne technique .. là ca fait machine de guerre

 
je crois en fait qu'il veut parler du caractère explosif.
 
l'explosivité est un réel plus en terme de rytme et réactivité.
 
mais c'est comme toute... la puissance n'est rien sans la maitrise

 
C'est surtout craignos de mettre un gars de 78kg contre un gars de 104kg    
 
Ca va qu'il s'en sort bien le thai mais il se prend un pur crochet/upercut/... c'est à l'hosto qu'on le retrouve  

Le seul truc c'est que l'on peut être explosif à 90 ou 120 kg.
Ce n'est pas une question de poids mais de travail de fibre musculaire.
 
Une des tartes à la crème de la pratique c'est d'expliquer doctement que vitesse > masse parce l'énergie cinétique dépend de la masse et de la vitesse². Sauf qu'il est extrêmement plus difficile de mesurer une différence de vitesse réelle, alors qu'une différence de masse ça c'est très facile.
 
Ce qui ne dénigre pas l'explosion. Mais il ne faut pas croire que c'est quelque chose d'ultime...

 
C'est un débat sans fin mais je suis plutot d'accord avec toi.
 
Je sais pas ce qu'un maitre de kung-fu de 70 kg ferait contre un gros du pride par exemple...    ( genre Fedor qui maitrise debout et au sol ).

 
Oui mais je pense pas que les categories des boxes soit la pour faire jolie, un poids leger qui prend une droite de... Tyson, il repart dans sa boite en sapin.
Mais à difference minime/coorect, oui le poids ne fait absolument pas tout  

Ce que je tentais d'expliquer c'est que justement en pratique très souvent m > V.
 
Quand à la question posée avant : soit le gros se fait arracher la gorge ou crever les yeux en quelques secondes, soit le "petit" se fait ratatiner. Dans le cas du Pride, il se ferait donc ratatiner...

Je vous trouve bien sur de vous d'affirmer que grande taille/poids lourds=le plus fort.
 
Un de ces jours ca va vous faire tout drole...
 
Et s'il vous plait,nous sommes dans un topic arts-martiaux,pas celui de pride et compagnie.
 
 
 

on parle "à technique égale" et dans un combat avec des règles...
 
ça n'est évidemment pas du 100 % car un combat n'est jamais ni gagné ni perdu à l'avance...
 
et les pride et compagnie ont amené énormément de choses de positives dans les arts martiaux traditionnels... notamment l'ouverture d'esprit (là aussi ce n'est pas une généralité, mais il suffit d'avoir fait suffisamment de clubs et de disciplines différentes pour se rendre compte que beaucoup sont perclus dans leur discipline et leur technique) ! donc à mon sens ça a sa place sur le topic (sans que ça devienne un topic spécialisé non plus)

Ouverture d'esprit ? j'ai comme un doute quand j'écoute parler les fans de ces disciplines qui n'en jure que par elle, c'est la seule voix unique au monde qui garantie le succes selon eux(succes de quoi au juste?).
 
Et pour avoir maintes fois débattu avec eux (et encore je dis débattre,je devrais plutot parler de joute verbale "fédor  itfrakass" et j'en passe),je me rends compte que ces disciplines n'ont pas ouvert l'esprit mais au contraire les a enfermées dans des pseudos certitudes,que seul le combat libre est la réponse juste.
Je m'inquiete tres sincerement de la santé mentale de ceux qui regardent tout cela avec admiration en prenant ces combatants comme des modeles du genre.
 
Franchement,a part avoir créer des disciplines de synthese qui n'apporte rien au shmilblick,j'ai beaucoup de mal a voir le coté positif des combats libres si ce n'est du "spéctacle".
 
Quoiqu'il en soit,arts-martiaux/sports de combats ne sont en rien des sciences exactes,et ne le serons jamais,ce sont seulement des moyens parmis tant d'autres mis a la disposition de tous pour pouvoir surmonter des situations de "crise".
Apres d'un point de vue sportif,c'est un tout autre débat.

 
oui il n'y a qu'à voir Bob Sapp...
 
mais ceux qui disent que le poids on s'en fout me font tout autant rire,en général ils citent Tony Jaa...

Je m'exprime mal.
 
Je ne dis pas qu'un plus léger ne peut pas battre un plus lourd (loin de la) mais que un coup bien placé d'un gros peu être très traumatisant pour un plus léger, simple question de physique.
 
Qu'en au pride, ce n'est pas la panacé mais ça permet de confronté different style de art martiaux ( muay thai, sambo sont des arts martiaux je crois ) même si les techniques de combats sont bien stéréotypé. Ca tourne souvent au cirque avec des clown genre Sapp    et seul les poids lourds sont médiatisé...

Je suis daccord.