Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
712 connectés 

 



 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5
Page Suivante
Auteur Sujet :

Comment économiser l'electricité domestique ?

n°66840802
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 23-09-2022 à 07:43:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Intéressant pour savoir où on se situe votre logement.

 

Perso en trichant un peu (car j'ai du photovoltaïque que je ne mesure pas ) , ma maison se situe entre c et b .

 

En 2028, les logements en f/g ne seront plus louables.

 

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/ [...] k=v30hsKMj
Avec 130 à 140m² , pour etre en b je dois consommer moins de 12,6Mwh.

 

Attention l'électricité compte plus que le gaz par exemple...

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 23-09-2022 à 07:45:07

---------------
^_^
mood
Publicité
Posté le 23-09-2022 à 07:43:28  profilanswer
 

n°66845972
asimp
Posté le 23-09-2022 à 17:13:28  profilanswer
 

Srsim a écrit :

Le chauffe-eau sur programmateur horaire par contre, tu n'économises quasiment rien par rapport à une marche forcée au thermostat 24/24h vu que s'il chauffe toutes les 12h, il a 12h de refroidissement à rattraper.


Je pense que si ça va quand même économiser car avant il fonctionnait en heures creuses : de 1h du matin à 7h, puis de 12h à 14h. J'ai bien regardé sa consommation, c'est facile à voir avec le relevé horaire, il faisait un bon cycle de chauffe en début de zone d'heures creuses, puis ensuite il se relançait environ toutes les deux heures.
 
Je n'ai pas besoin qu'il se relance 15 fois dans la journée pour des mini cycles de chauffe, j'ai juste besoin d'avoir de l'eau chaude matin et soir.

n°66847110
PinkFloyd3​1
Pulse The Floyd
Posté le 23-09-2022 à 20:04:59  profilanswer
 

le mien chauffe une fois par jour pendant 1h-1h30.
et on a de l'eau chaude tout l'temps


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet.
n°66847248
grotius
Posté le 23-09-2022 à 20:24:53  profilanswer
 

mlon a écrit :

Intéressant pour savoir où on se situe votre logement.
 
Perso en trichant un peu (car j'ai du photovoltaïque que je ne mesure pas ) , ma maison se situe entre c et b .
 
En 2028, les logements en f/g ne seront plus louables.
 
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/ [...] k=v30hsKMj
Avec 130 à 140m² , pour etre en b je dois consommer moins de 12,6Mwh.
 
Attention l'électricité compte plus que le gaz par exemple...


Le problème du DPE c est que c est un indice simpliste avec derriere une méthodologie opaque qui vise moins a sauver la planète qu a servir les lobbies du bâtiment et remplir les caisses de l etat.

n°66854343
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-09-2022 à 23:11:46  profilanswer
 

En revanche la conso d'énergie sans le biais du dpe est efficace, elle.

 

Tout à l'heure je rangeais les papiers et je suis retombé sur les calculs des années antérieures.

 

Mention à 2012 2013 je crois avec 27 Mwh  :D

 

Pour 14,5 l'année dernière.

 

Mon interprétation des plus gros changements :

 

- elec : le solaire, ne passer par le cumulus que lorsque c'est le solaire qui peut en produite l'elec.

 

- gaz : baisser de plusieurs degrés la consigne haute, mieux horodater les periodes de chauffe, et assez efficace , mettre des têtes thermostatiques électroniques où je peux régler la chauffe en fct des heure et différemment dans chaque pièce.

 

Pour cet hiver et les suivants, faire réadopter les pulls à la famille, l'année prochaine pac air air (sans doute diy).

 

(J'ai encore un tarif gaz bloqué pour 1 an, dans 1 an l'augmentation va sans doute faire bobo ).


---------------
^_^
n°66945571
asimp
Posté le 06-10-2022 à 17:44:20  profilanswer
 

Mdr les annonces d'EDF sur la coupure des chauffe-eau entre 12h et 14h pour les clients en contrats HP/HC... C'était justement ma plage d'heures creuses en journée...

n°66945637
Zboss
Si tu doutes, reboot...
Posté le 06-10-2022 à 17:53:27  profilanswer
 

asimp a écrit :

Mdr les annonces d'EDF sur la coupure des chauffe-eau entre 12h et 14h pour les clients en contrats HP/HC... C'était justement ma plage d'heures creuses en journée...


 
En même temps c'est bien le but, par contre si j'ai bien compris ça ne supprime pas la plage d'heures creuses, ça ne va juste pas activer le contacteur qui déclenche la chauffe du ballon, qui chauffera donc seulement la nuit. C'est pour ça qu'ils ne peuvent faire ça que pour les personnes qui ont un Linky, parce que les autres compteurs ne savent pas agir sur le contacteur sans agir sur le signal HP/HC.


---------------
Mario Kart for Ever
n°66946738
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 06-10-2022 à 20:54:59  profilanswer
 

Voilà.
Pour être plus précis, sur les anciens compteurs, notamment les mécaniques encore en fonctionnement, il y a le compteur et à côté un relais qui contient le contacteur. Ils utilisent le même signal, or, sur un compteur mécanique, EDF doit maintenir le signal Pulsadis pour garder le comptage HC. Donc par extension, le boitier relais fonctionne normalement. Ils ne peuvent pas dissocier les deux car les deux fonctionnent avec le même signal.
Pour les compteur numériques avant Linky, il me semble que le contact est intégré, mais ces compteurs ne peuvent pas recevoir "d'ordres" d'Enedis, donc idem, ils reçoivent le signal Pulsadis et donc basculent en HP et ferment le contact, pas moyen de séparer les deux actions.

 

En signalant aussi que tout ce que ça fait (ou plutôt, ne fait pas) est de déclencher le contact C1/C2 sur le Linky, qui est un vulgaire interrupteur.
Si pour des raisons diverses vous avez une horloge pour déclencher votre chauffe-eau, vous ne serez pas impacté : contrairement à ce qu'on a pu lire ou entendre, personne ne peut couper un appareil spécifique dans votre maison, à distance.
Si vous êtes chez vous entre 12h et 14h, vous pourrez parfaitement mettre le chauffe-eau en marche forcée, aussi. Enedis ne peut pas forcer le relais à se mettre à zéro (sauf éventuellement en actionnant le contact de Linky une demi-seconde, ce qui ferait rebasculer le relais en position auto et donc couperait l'alim. Mais vu les sales appels de courant que ça ferait et le potentiel pour bousiller le contact dans les Linky, ils ne le feront pas :D ).


Message édité par Larry_Golade le 06-10-2022 à 20:58:44

---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°66946988
asimp
Posté le 06-10-2022 à 21:27:41  profilanswer
 

J'avais bien lu et compris tout ça, mais ça m'a amusé puisque je viens juste de passer au tarif base (et que j'ai un chauffe-eau, et qu'il chauffait notamment pile poil sur ce moment là).
J'ai vu aussi que c'était une mesure qui permettait d'économiser beaucoup d'énergie.
 
En suivant le conseil qui m'avait été donné plus haut j'ai maintenant une horloge de tableau qui me permet de chauffer mon eau seulement 4 heures par jour au lieu de 8, et c'est réglé à des moments où il n'y a pas de forts tirages d'électricité, donc finalement j'allais dans ce sens.  [:hannaemax]

n°66947431
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 06-10-2022 à 22:27:24  profilanswer
 

asimp a écrit :

chauffer mon eau seulement 4 heures par jour au lieu de 8


Alors, oui et non :o
Tous les chauffe-eaux ont un thermostat intégré. Si ton chauffe-eau n'a besoin que de 2 heures de chauffe par jour, il fonctionnera 2 heures; qu'il soit en HC ou branché en permanence. A moins d'un problème particulier genre panne du thermostat, ton chauffe-eau ne consomme que ce qui lui faut.
Alors par contre s'il faut 6 heures pour chauffer ton eau à température de consigne, alors oui dans ce cas tu économises 2 heure de conso... Au prix d'une eau plus froide.
Avoir une horloge en tarif base reste utile, par exemple pour couper la chauffe de l'eau au moment des repas si tu as une maison en tout électrique et que tu es à la limite de la puissance de ton abonnement sans le chauffe-eau. En dehors de ça, il veut mieux régler la température de consigne de ton chauffe-eau plus bas que de couper totalement l'alimentation.

Message cité 1 fois
Message édité par Larry_Golade le 06-10-2022 à 22:29:57

---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
mood
Publicité
Posté le 06-10-2022 à 22:27:24  profilanswer
 

n°66947454
asimp
Posté le 06-10-2022 à 22:29:54  profilanswer
 

J'ai un linky donc j'ai les conso heure par heure. Il passait son temps à se relancer toutes les deux heures. Donc maintenant il chauffe deux heures et basta, c'est ok pour les 12 heures suivantes.

 

Et aucun chauffe-eau ne fait ça : "Si ton chauffe-eau n'a besoin que de 2 heures de chauffe par jour, il fonctionnera 2 heures"...
Bien sur il re-chauffe entre temps. Ca n'existe pas un chauffe-eau qui chauffe deux heures par 24h.


Message édité par asimp le 06-10-2022 à 22:31:16
n°66951098
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 07-10-2022 à 14:12:39  profilanswer
 

S'il a besoin de 2 heures, il fonctionnera 10 minutes toutes les heures, si, je n'ai jamais dit ou insinué que ça serait 2 heures en continu. Je vois pas le problème, sauf si tu souhaites qu'il fasse toute la chauffe en même temps, mais dans le cas que tu décris, il ne consomme pas plus en se lançant toutes les 2 heures qu'en faisant une grande chauffe.
Tu consommes même probablement plus car le CE doit compenser les pertes de chaleur supplémentaires mais à ce niveau ça va être infime


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°66953611
asimp
Posté le 07-10-2022 à 19:48:00  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :

S'il a besoin de 2 heures, il fonctionnera 10 minutes toutes les heures


Les chauffe-eau que je connais ne sont pas aussi modernes que ça  [:transparency]  
 
Le mien marchait aux heures creuses, et faisait une grosse chauffe en début d'heures creuses, et ensuite se relançait toutes les deux heures environ pour l'appoint.
 
Pourquoi il consommerait plus ? Ca n'est pas parce qu'il est programmé pour chauffer sur une plage de deux heures avec une horloge qu'il va tourner à fond pendant deux heures, de toute façon ! il va chauffer juste ce qu'il faut et s'arrêter une fois chaud (mais en économisant les nombreux moments d'appoint qui ne me sont d'aucune utilité).

Message cité 1 fois
Message édité par asimp le 07-10-2022 à 19:50:53
n°66953856
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 07-10-2022 à 20:35:18  profilanswer
 

Non mais je m'exprime mal, je pense. Je parle pas d'une programmation intelligente, au contraire, c'est le résultat d'un chauffe-eau très bête commandé par un thermostat = l'eau est à 55°C : je fonctionne 10 minutes (ou 2 heures selon le volume :o ) jusqu'a ce que l'eau soit à 65°C.
Selon la consommation et les pertes de chaleur, le chauffe-eau va en effet se déclencher régulièrement.

asimp a écrit :

(mais en économisant les nombreux moments d'appoint qui ne me sont d'aucune utilité).

Mais justement ça n'économise rien, que tu apportes les calories par petites touches toute la journée ou d'un grand coup, je vois pas l'économie, surtout quand tu es au tarif base.


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°66953996
crazytiti
http://crazytiti.free.fr/
Posté le 07-10-2022 à 21:00:34  profilanswer
 

Si ça économise, mais pas grand chose : il faut plus d’énergie pour maintenir de l'eau entre 55 et 65°c pendant 24hr que de la chauffer jusqu’à 65°c une fois puis recommencer 24h plus tard.
Le différentiel moyen de température étant plus faible dans le second cas, et les pertes sont proportionnelles à ce différentiel.
Mais le plus gros de l’énergie sert quand même à chauffer la nouvelle eau froide qu'on a fait entrée en tirant l'eau chaude.
Par contre si on ne se sert quasiment pas de l'eau chaude là le gain doit etre intéressant (genre pour moi qui prend 2 douches / semaine, mon eau chaude ne me sert à rien le reste du temps, je devrait peut etre ne la faire chauffer que 2 fois par semaine)


Message édité par crazytiti le 07-10-2022 à 21:02:52

---------------
Le PC est une drogue...
n°66954290
asimp
Posté le 07-10-2022 à 21:37:13  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :

Mais justement ça n'économise rien, que tu apportes les calories par petites touches toute la journée ou d'un grand coup, je vois pas l'économie, surtout quand tu es au tarif base.


D'accord je ne te suivais pas.
 
Ca vaudrait si il n'y avait pas d'eau puisée, où effectivement le chauffe-eau n'aurait qu'à maintenir le chaud. Et même là c'est discutable niveau consommation je pense mais admettons (même EDF déclare qu'un chauffe-eau en marche forcée consomme plus d'énergie au final, dans ses simulations).
 
Mais j'ai 3 gamins à la maison, et il y a de toute façon des grands coups de chauffe incontournables, notamment à cause des douches quotidiennes. Il y a des douches le matin, des douches le soir (pas spécialement des mêmes personnes, plutôt en fonction des horaires, de la journée passée ou à venir etc.), donc là il fait juste son grand coup de chauffe l'aprem, pour se remettre à niveau pour le soir, et son coup de chauffe du matin tôt, pour être opé pour le matin.
 
Quand on puise l'eau de 2 ou 3 douches successives de toute façon le chauffe-eau ne va pas se remettre à niveau par petites touches de 10 mn, mais chauffer fort en continue jusqu'à avoir rétabli la température (et ensuite seulement passer en mode maintient, ce dont je n'ai pas besoin).

n°66962889
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-10-2022 à 08:58:07  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


Alors, oui et non :o
Tous les chauffe-eaux ont un thermostat intégré. Si ton chauffe-eau n'a besoin que de 2 heures de chauffe par jour, il fonctionnera 2 heures; qu'il soit en HC ou branché en permanence. A moins d'un problème particulier genre panne du thermostat, ton chauffe-eau ne consomme que ce qui lui faut.
Alors par contre s'il faut 6 heures pour chauffer ton eau à température de consigne, alors oui dans ce cas tu économises 2 heure de conso... Au prix d'une eau plus froide.
Avoir une horloge en tarif base reste utile, par exemple pour couper la chauffe de l'eau au moment des repas si tu as une maison en tout électrique et que tu es à la limite de la puissance de ton abonnement sans le chauffe-eau. En dehors de ça, il veut mieux régler la température de consigne de ton chauffe-eau plus bas que de couper totalement l'alimentation.


Non.

 

Un chauffe eau connecté en permanence va consommer dès que sa température de consigne n'est plus atteinte.

 

Les pertes augmentant avec la température, tu consommes plus dans ce cas que si tu ordonne une chauffe de x heures monobloc.


---------------
^_^
n°66964005
meidhi
Posté le 09-10-2022 à 10:57:25  profilanswer
 

Le but est surtout d’éviter un allumage du ballon en plein pic de consommation en pleine journée.
 
Si ça se décale au soir quand les bureaux ou industries sont fermés, c’est moins impactant…

n°66967340
DayWalker ​II
Posté le 09-10-2022 à 20:23:53  profilanswer
 

Dites, vous ne pouvez pas faire le test pendant que vous vous barrez en vacances ? Une prise connectée qui mesure la conso, et comparez les deux scénarios.


Message édité par DayWalker II le 09-10-2022 à 20:24:07
n°66967361
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-10-2022 à 20:27:07  profilanswer
 

Ah bah tu penses bien que j'ai mesuré hein.

 

200L surisolé , dans une pièce chauffée (la sdb).

 

1kwh/j à 3/5 et 2kwh/j à 4/5 .

 

J'ai jamais tenté le 5/5 car l'eau sort déjà très très chaude  [:horty_bluett]


---------------
^_^
n°66967400
DayWalker ​II
Posté le 09-10-2022 à 20:32:08  profilanswer
 

Ce n'est pas une mesure sur 2-3j des différents scénarios.

n°66967639
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-10-2022 à 21:06:36  profilanswer
 

J'avais mesuré sur genre 1 mois, quand je paye rien (elec solaire ) , dont mes congés.

 

Mais bon vu comme c'est gentiment demandé, et vu que je l'ai posté quelque part sur hfr, jte laisse rechercher.


---------------
^_^
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5
Page Suivante

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Électricité] Code couleur des fils[électricité] quand un appartement réagit avec un autre [help]
Cout électricité /GazPrix moyen d'une facture d'éléctricité
Electricité - minuterie de l'immeuble en on/offUne gigantesque panne d'électricité affecte la Floride
Electricité statiqueElectricité : Combien de prises de courant maxi
[Topic Unique] Eclairage domestique - Le zigbee a le vent en poupePlaque à induction et électricité
Plus de sujets relatifs à : Comment économiser l'electricité domestique ?


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR