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Auteur Sujet :

Vos enfants grandissent : trucs, astuces, résolutions, DPI :o

n°67501186
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-12-2022 à 08:14:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :

 

Dans ce cas il sera mal au public comme au privé, c'est pas vraiment le sujet de la discussion.


Nan mais il existe aussi des établissements publics ou privés normaux où ne met pas une pression débile à des gamins et où les plus fragiles peuvent aussi réussir et s'épanouir en ayant pu choisir leur orientation post brevet.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
mood
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Posté le 20-12-2022 à 08:14:18  profilanswer
 

n°67501336
gimly the ​knight
Posté le 20-12-2022 à 09:02:10  profilanswer
 

GAS a écrit :


Nan mais il existe aussi des établissements publics ou privés normaux où ne met pas une pression débile à des gamins et où les plus fragiles peuvent aussi réussir et s'épanouir en ayant pu choisir leur orientation post brevet.

 

C'est à dire que les choix irraisonnés sont une des causes de l'echec.

 

C'est sur que dans le lycée de mes gosses, ils ne laisseront pas un gosse fragile en math prendre spé math, ou un gosse fragile partout aller en filière générale, l'orgueil du gamin ou des parents dut il en souffrir [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 20-12-2022 à 09:02:54
n°67501528
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-12-2022 à 09:38:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

C'est à dire que les choix irraisonnés sont une des causes de l'echec.

 

C'est sur que dans le lycée de mes gosses, ils ne laisseront pas un gosse fragile en math prendre spé math, ou un gosse fragile partout aller en filière générale, l'orgueil du gamin ou des parents dut il en souffrir [:spamafote]


Super, le marche ou crève et l'élitisme quitte à écraser les autres moralement, c'est tellement le but de l'école.

 

On parle de fragilité psychologique et de pousser des gamins au burn out hein.

Message cité 1 fois
Message édité par GAS le 20-12-2022 à 09:39:53

---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°67501636
gimly the ​knight
Posté le 20-12-2022 à 09:52:32  profilanswer
 

GAS a écrit :


Super, le marche ou crève et l'élitisme quitte à écraser les autres moralement, c'est tellement le but de l'école.

 

On parle de fragilité psychologique et de pousser des gamins au burn out hein.

 

Non, c'est vrai, le but de l'école c'est de laisser les gosses s'enterrer pour satisfaire de l'orgueuil ou des rêves dans des filliére ou il n'arrivera pas a suivre, pour aller au final echouer à la fac aprés 3 ans de L1 alors qu'avec une orientation adaptée il aurait pu trés bien s'en sortir....

 

Remarque, le public fait ca trés bien, il y en a donc pour tous les gouts, à chacun de faire son choix :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 20-12-2022 à 09:53:42
n°67501779
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-12-2022 à 10:05:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, c'est vrai, le but de l'école c'est de laisser les gosses s'enterrer pour satisfaire de l'orgueuil ou des rêves dans des filliére ou il n'arrivera pas a suivre, pour aller au final echouer à la fac aprés 3 ans de L1 alors qu'avec une orientation adaptée il aurait pu trés bien s'en sortir....
 
Remarque, le public fait ca trés bien, il y en a donc pour tous les gouts, à chacun de faire son choix :o


Nan mais relis, c'est pas de ça dont on parle :sleep:


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°67502802
ptitelunat​ik
Oups
Posté le 20-12-2022 à 12:09:54  profilanswer
 

A côté de chez moi il y a majoritairement des établissements privés qui dégagent les gamins qui pourrait faire baisser les chiffres du brevet et du bac.
Il y a 1 établissement privé qui a une philosophie tout à fait différente et qui est dans l’accompagnement et la bienveillance vis à vis de tous types d’élèves. 1 établissement sur je sais pas combien dans le coin c’est vraiment très peu. Après quand les parents mettent leur gamin dans des privés ou c’est marche ou crève ils le font bien souvent en connaissance de cause et c’est d’ailleurs ça qu’ils attendent. Dommage pour le gamin quand il n’est pas adapté à ce type d’établissement.


---------------
"C'est ou noir ou blanc mais pas dalmatien !" David de Top Chef
n°67503405
Sebwap
Posté le 20-12-2022 à 13:35:56  profilanswer
 

ptitelunatik a écrit :

A côté de chez moi il y a majoritairement des établissements privés qui dégagent les gamins qui pourrait faire baisser les chiffres du brevet et du bac.
Il y a 1 établissement privé qui a une philosophie tout à fait différente et qui est dans l’accompagnement et la bienveillance vis à vis de tous types d’élèves. 1 établissement sur je sais pas combien dans le coin c’est vraiment très peu. Après quand les parents mettent leur gamin dans des privés ou c’est marche ou crève ils le font bien souvent en connaissance de cause et c’est d’ailleurs ça qu’ils attendent. Dommage pour le gamin quand il n’est pas adapté à ce type d’établissement.


Gros +1.
Dans l’extrême majorité des cas ça se passe comme ça.

n°67503574
gimly the ​knight
Posté le 20-12-2022 à 14:00:11  profilanswer
 

GAS a écrit :


Nan mais relis, c'est pas de ça dont on parle :sleep:


 
Ah ben je sais pas, j'indique que dans certains collèges/lycées, on oriente les gosses en fonction de leurs possibilités effectives et non de leurs envies ou de leur rêves, ce qui donne au final des niveau de réussite bien supérieurs sans forcément "virer les mauvais" comme la légende le laisse croire, et tu me réponds élitisme et écrasement des gosses  [:cosmoschtroumpf]

n°67503771
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-12-2022 à 14:23:30  profilanswer
 

 
gimly the knight a écrit :

 

Ah ben je sais pas, j'indique que dans certains collèges/lycées, on oriente les gosses en fonction de leurs possibilités effectives et non de leurs envies ou de leur rêves, ce qui donne au final des niveau de réussite bien supérieurs sans forcément "virer les mauvais" comme la légende le laisse croire, et tu me réponds élitisme et écrasement des gosses [:cosmoschtroumpf]


Je te remets le pourquoi du comment de mon intervention :

  
iorhael a écrit :

 

Ici le public a "viré" plusieurs gosses, mais pour des problèmes de comportement. En gros ils ont fait des demandes de placement en classes spécialisées (Segpa et assimilé).
Par contre le privé local vire allégrement les gosses, si la simple pression psychologique ne suffit pas à les faire partir. C'est quand même un truc connu du privé, le fait de virer les gosses avant le bac pour ne pas faire baisser les notes, même si le fait de choisir les meilleurs à l'entrée limite déjà la nécessité. Je connais plusieurs gosses partis "d’eux-mêmes" après dépression/burn-out (enfin, une n'est pas officiellement partie, juste déscolarisée depuis 18 mois) et plusieurs virés pour mauvais résultats. En gros, ils mettent la pression, "faut remonter les notes, ça suffit pas" etc. jusqu'à ce que le gosse craque, s'ils craquent pas ils virent et on les voit apparaître comme par magie dans le public. Évidemment, ça n'arrive sûrement pas aux gosses HFR. :o

 
gimly the knight a écrit :

 

Quelle horreur, pousser ces pauvre gosses à travailler [:striker eureka:4]

 
Filob a écrit :

J'avoue que le gamin qui fait un burn out au lycée il n'a peut être pas choisi la bonne orientation post brevet, faut pas déconner non plus :D

 
GAS a écrit :

Ah ben oui, quand on est jeune, les difficultés psychologiques n'existent pas, c'est bien connu.

 
Filob a écrit :

 

Dans ce cas il sera mal au public comme au privé, c'est pas vraiment le sujet de la discussion.

 
GAS a écrit :


Nan mais il existe aussi des établissements publics ou privés normaux où ne met pas une pression débile à des gamins et où les plus fragiles peuvent aussi réussir et s'épanouir en ayant pu choisir leur orientation post brevet.

 

Bref.


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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°67505094
Kayou
Posté le 20-12-2022 à 17:08:41  profilanswer
 

Le problème c'est que la où certains verront de l'élitisme, d'autres y verront une erreur d'orientation.
Vouloir à tout prix que les enfants aillent au Bac est une belle connerie qui va un peu plus mettre la tête sous l'eau de pas mal de jeunes.
Mais bon ces méchants écoles privées qui virent, bah au moins ça a le mérite d'être objectif sur le niveau de l'enfant et de lui faire prendre conscience qu'il faut avoir une bonne orientation.
Dans mon collège/lycée, ils ne viraient d'ailleurs pas car il y avait des filières (plus que le général d'ailleurs) techno.
 
C'est pas comme si on manquait de bons nombres de profils manuels, techniques et spécialisés en France qui sauront sans doute bien mieux tirer leur épingle du jeu, qu'en ayant végété des années durant au lycée, voire à la FAC.

mood
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Posté le 20-12-2022 à 17:08:41  profilanswer
 

n°67505179
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-12-2022 à 17:19:29  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Le problème c'est que la où certains verront de l'élitisme, d'autres y verront une erreur d'orientation.
Vouloir à tout prix que les enfants aillent au Bac est une belle connerie qui va un peu plus mettre la tête sous l'eau de pas mal de jeunes.
Mais bon ces méchants écoles privées qui virent, bah au moins ça a le mérite d'être objectif sur le niveau de l'enfant et de lui faire prendre conscience qu'il faut avoir une bonne orientation.
Dans mon collège/lycée, ils ne viraient d'ailleurs pas car il y avait des filières (plus que le général d'ailleurs) techno.
 
C'est pas comme si on manquait de bons nombres de profils manuels, techniques et spécialisés en France qui sauront sans doute bien mieux tirer leur épingle du jeu, qu'en ayant végété des années durant au lycée, voire à la FAC.

Et pourtant on voit très peu de parents partisans de l'élitisme envoyer leurs enfants en BEP/CAP, bizarre non ?


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°67505258
Kayou
Posté le 20-12-2022 à 17:29:31  profilanswer
 

GAS a écrit :

Et pourtant on voit très peu de parents partisans de l'élitisme envoyer leurs enfants en BEP/CAP, bizarre non ?


Non, logique

n°67505265
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-12-2022 à 17:31:11  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Non, logique


Ah ben oui, plus d'enfants intelligents et moins d'erreurs d'orientation chez ces familles là :jap:


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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°67505405
gimly the ​knight
Posté le 20-12-2022 à 17:53:25  profilanswer
 

GAS a écrit :


Ah ben oui, plus d'enfants intelligents et moins d'erreurs d'orientation chez ces familles là :jap:


 
Et plus de pression à bosser pour remonter ses résultats aussi  [:spamafote]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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