Reprise du message précédent :

C'est dommage, il aurait pu argumenter qu'il contribuait à la mixité de l'Ecole alsacienne en y mettant ses enfants  

J'espère aussi une réciprocité pour les conseils de discipline. Là on nous affecte les exclus du privé mais eux n'en prennent pas. Il faut du un pour un.

encore une fois, la situation change beaucoup d'un établissement à l'autre : dans mon lycée privé du 93, la mixité ethnique est une réalité, on est un établissement catholique mais les juifs et les musulmans sont présents aussi (la majorité doit être athée tout de même, y compris chez les profs...). C'est bien sûr surtout au niveau économique que ça se ressent as d'extrème pauvreté chez nous, mais surtout des classes moyennes (peu de très riches aussi).

annonce du concrèt plutôt que ces phrases vides, putain.  

En général, les établissements privés se refilent les patates chaudes par secteur si les familles veulent absolument rester dans le privé : c'est du donnant - donnant. Parfois, pour des raisons pratiques ou autres, les élèves partent dans le public mais c'est loin d'être automatique.

 
C'est vrai ça, ils sont casse-c* les gens qui veulent que leur gosse soit tranquille au bahut

l'Alsace, la région non laïque ?  

Qui a des jours fériés en plus ?

 
Est-ce qu'on connait de façon détaillée la formule pour calculer l'IPS d'un gamin/foyer ?
 
Quels sont les critères précis, comment les quantifie-t-on ? (autre que la feuille d'impôt, s'il y a des critères d'accès à la culture par exemple ou autres critères, je me demande comment c'est calculé)

L'emploi des parents compte beaucoup, mais pas que. Genre les mères au foyer de mes élèves, pas sûre que ça compte des points.
Par contre le combo gagnant, c'est maman enseignante ET au foyer (vous voyez le délire ? Éduquée mais reste à la maison s'occuper des gosses). Banco.

 
Je suis curieux d'avoir des précisions sur ça (si t'as des infos détaillées n'hésite pas à me MP).
 
Actuellement c'est 4h hebdo en 6ème, puis 3h au cycle 4, puis 2h en lycée... (en théorie, fléché dans l’emploi du temps, car dans les faits compte tenu des contraintes merdiques de trajets, de logistique matérielle, des pb d'infrastructures etc c'est très fréquent qu'un 6ème n'ait pas plus de 2h30 de temps moteur sur sa semaine), et là pif paf pouf il y aurait +2h comme ça d'un seul coup ? Donc 6h/5h en collège, 4h en lycée ?
 
Ça pose plusieurs questions sous-jacentes :
- Pour les élèves, ça veut dire une augmentation de leur volume horaire de cours hebdomadaires ou bien cela rogne sur une autre matière, et si oui laquelle ?
- il n'y a pas d'augmentation du nombre de postes aux différents CAPEPS (externe, interne, ..) alors que contrairement à d'autres disciplines il y a clairement le vivier de candidats pour cela... -> donc recours accru +++ aux contractuels ?
- et enfin, le plus important sans doute pour la pérennité du statut et conserver un recrutement suffisamment qualitatif, est-ce qu'il mentionne explicitement l'EPS ou il noie ça et continue à entretenir le flou et la confusion sport/EPS ? sur le temps scolaire ? périscolaire ? Encadré par qui ? comment ? avec quels moyens ?  
 
 
J'ai bien vu que tu avais dû supprimer le copier-coller initial, mais je n'arrive pas à trouver une trace fiable et précise dans la presse de ce qu'il propose concrètement.
 
 
 
 

 
Le combo gagnant pour qui, pour un établissement privé qui aurait besoin de faire baisser son IPS pour attester qu'il respecte bien la mixité sociale ?  

Nan juste pour avoir l'ips le plus haut sur un gamin donné
Faut que le père soit ingénieur aussi

Pour l'EPS, ils ne précisent qu'une chose : ce serait déjà déployé sur plus de 600 établissements. De la façon dont c'est tourné, ça semble ne concerner que le cycle 4 (je vois pas comment ils feraient pour les 6emes, ils sont déjà blindés d'heures)

Il y a  aussi le problème des infrastructures. J'ai l'impression que tous les ans, il y a d'intenses négociations entre les différentes écoles, collèges et lycées du coin pour les créneaux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] on_sociale
Le combo gagnant, je crois que c'est père ingénieur et mère enseignante.

 
J’ai du mal à m’explique que mère ingénieure et père enseignant ait un IPS plus faible.  
 
L’article Wikipedia n’explique pas non plus comment sont pris en compte les parents célibataires, couples homosexuels, familles recomposées etc. C’est dommage je trouve de ne pas avoir toutes les données.

Bah, ça fera des étoiles bonus, on en arrivera un jour à prendre en compte aussi l'IMC, la rousseur etc.  
Le tout dans une grande formule alambiquée et pour un résultat effectif nul voire contre-productif (mais au final très coûteux en budget et en implication des agents de terrain) … qui sera balayé par la nouvelle idée trop géniale du prochain cornac… j'ai bon ?

Ptin je singeais ce qu'on m'avait dit de l'IPS mais j'espérais que c'était pas genré

Ouvrière qualifiée + Technicien= 89
Technicienne + Ouvrier qualifié = 110

Donc il est plus important pour les enfants que la mère soit éduquée quoi.

Mais clairement.
Autant c'est sûrement la matière pour laquelle on a le moins de problèmes de recrutement, autant la question des infrastructures va faire mal

Bah, on reviendra aux exercices d'assouplissement et aux "tours de cours" comme dans l'temps    
 
(dans les 80's le sport en primaire c'était ballon-prisonnier et streching dans mon école )

 
Ce n'est pas une impression, malheureusement.
Et cet hiver ça risque de vite devenir le bordel pour les communes de certaines région selon la météo, car chauffer un gymnase ça n'a rien à voir avec une salle de classe (qui en plus bénéficie sans doute un peu aussi de la chaleur des autres salles de classes collées à elles). Le volume d'air/élève à devoir chauffer est complètement différent en plus du fait de la moindre densité d'humains dans l'espace.

Il me semble que c'est un indicateur de réussite scolaire.

 
C'est sans doute en partie vraie, les modes de vie font que c'est plus souvent la mère qui a la gestion des enfants la majorité du temps.
A voir si la formule évolue dans le temps parallèlement au fait que l'importance de la présence du père dans l'éducation des enfants pénètre dans les esprits et trouve sa place dans le réel. (car d'après wiki l'étude initiale date déjà de 2008 et la création de l'indice 2016, cela fait donc déjà un certain temps)
 
 
Pour info sur le lien wiki dans la note de bas de page "3" vous pouvez télécharger un Excel dont l'un des onglet présente les 1024 possibilités croisées d'IPS en fonction de la catégorie socio-pro de chacun des parents.

Oui oui pardon, j'ai abrégé

175/179 pour ma fille

Putain faut être prof des écoles pour taper le 179

L'élite du professorat, depuis le temps que je vous le dis  

Bien logique

Heu prof x prof c'est 173 hein

T'as pas entendu ? Paraît qu'il veut valoriser les voyages, que c'est comme ça qu'on apprend. Valoriser genre bonus au bac. Bonjour la mesure d'égalité des chances

 
c'est sûr qu'aujourd'hui, avec un ingénieur de la céramique de limoges (déso c'est gratos ) payé 35k et une prof des écoles payée 20k, on atteint le summum du maximum de la plus haute partie du gratin français. c'est effectivement l'IPS maximum que doivent envier tous les fdp (fils de patrons), qui doivent rêver de pouvoir offrir ça à leurs propres enfants, qui doivent malheureusement se contenter d'une gouvernante, une prof à domicile, un majordome, des cours à l'étranger et de leurs week-end à New york pour améliorer leur niveau d'anglais et concurrencer les IPS 179.
 
Heureusement qu'il y aura aussi les enfants de la patronne d'orange (IPS 148, avec son mari cadre à l'UE) pour faire baisser un peu la moyenne de ces bahuts de fdp (fils de profs). Un calcul parfait  

c'est une source de fun immense ce fichier excel    
tellement dégressif et réaliste, que j'ai dans l'idée qu'on devrait pouvoir avoir un IPS très mixte dans les ghettos de riches.
 
Un chomeur jamais travaillé et une ingénieure: 164
Un curé et une prof: 163
Deux chroniqueurs chez Hanouna: 159
Magnétiseur et chomeuse n'ayant jamais travaillé : 158
Deux cadres de la FP (genre rectorat ): 157
Un prof des écoles et une ouvrière non qualifiée: 149
le fils à Sarko: 148
fille de patron du cac 40: 136
Deux techniciens: 135
 
Deux ouvriers non qualifiés : 60 (le plus bas possible avec deux tafs)

Fixed

Si un curé engrosse une enfant qui devient prof. C'est quasiment illégal mais ça rapporte des points

Mais tu as lu l'article wiki ?
Il s'agit d'offrir à l'enfant l'environnement le plus propice aux apprentissages, pas de toucher le meilleur salaire. Du coup sans surprise les gens éduqués, qui lisent (c'est pas du snobisme : ils ont compté le nombre de livres dans le foyer), et ont du temps pour leurs enfants, l'emportent devant les traders et chefs d'entreprises

Clairement, c'est normal que nous soyons devant des professions qui gagnent plus que nous ( tout le monde gagne plus que nous   ) car l'argent n'est clairement pas le facteur majoritaire dans l'accès à la culture et le développement personnel. Vous avez déjà vu un footballeur  , un youtubeur    etc ...
Il est normal que des gens dont le métier soit d'éduquer soient plus performants dans cet indice que des gens qui ne font que brasser du pognon. Et aujourd'hui l'accès à la culture est quand même extrêmement facile. Les professions scientifiques sont aussi très bien placées pour des raisons évidentes de supériorité intellectuelles, no red face

Oui. Et autant je crois à ce bonus "prof", autant qu'il soit inférieur à des gens qui ont les moyens de payer les salaires d'une école entière pour leurs rejetons...
La fille d'un PDG en weekend hebdomadaire à New York ou Londres, niveau anglais, elle a largement mieux comme environnement d'apprentissage que la fille d'un couple de prof.
L'argent ça aide beaucoup quand même dans l'accès au savoir. T'a des entreprises entières qui vivent du concept de cours d'été haut de gamme pour gosses de riches.

Et un ingénieur il a pas plus de temps ou plus de livres qu'un commercial ou un chef d'entreprise ou un cadre de la fonction publique. Si j'osais la caricature je dirais que c'est plutôt un con un ingénieur

Édit: en fait faudrait corréler ce facteur à l'ISF et la fiche d'imposition pour avoir une idée de la vraie mixité.

seulement "quasiment"

Ils ont aussi pris en compte les revenus, toujours d'après le même article.

Non. Pas pour le calcul de l'indice, seulement pour pondérer les catégories.
 
Ils ont 32 catégories. Le patron du resto de 11 employés du coin = patronne d'orange. Ingénieur des mines, centrales ou polytechnicien dans un grand groupe parisien = ingénieur en céramique de l'école de limoges qui exerce à plouzet-en-brie.
Pap est au même niveau qu'un IEN ou un chef de sevice à Limoges (désolé limoges bis ).  
Donc forcément, sur les cas particuliers...  
C'est sûrement un indicateur intéressant par exemple pour estimer la "motivation scolaire moyenne" des parents, mais en faire un lien direct avec la mixité sociale me semble assez hasardeux, et très facilement bricolable par un directeur/ministre pour obtenir un chiffre qui va bien vu la largeur des catégories.

Pffou… je crois que je suis en train de me prendre la tête comme pas possible pour ces préparations de cours    
 
Quand je lis les témoignages de la fournée de contractuels de septembre, je crois qu'il ne faut pas forcément que j'essaye d'être capable de proposer un cours équivalent à un titulaire en place depuis 20 ans…
 
Un ratio de 2-3 jours de travail pour un cours de 2h, c'est déjà bcp je trouve.
(un cours de SVT de 1ère c'est assez balaise à construire quand même, surtout quand on doit prévoir un plan B parce qu'on ne sait pas ce qu'il y a comme matos/logiciel à dispo)
 
Et j'ai décidé de ne pas leur faire passer d'évaluation sur les cours de mon prédécesseur, a la rigueur je l'aurais fait s'il m'avait laissé son cours et son évaluation+corrigé, là tout créer… non merci    
 
J'ai hâte de voir les stats sur la "survie" des contractuels de septembre (j'ignore s'ils peuvent arrêter en cours de contrat annuel ceci-dit )