Reprise du message précédent :
Pffou… je crois que je suis en train de me prendre la tête comme pas possible pour ces préparations de cours    
 
Quand je lis les témoignages de la fournée de contractuels de septembre, je crois qu'il ne faut pas forcément que j'essaye d'être capable de proposer un cours équivalent à un titulaire en place depuis 20 ans…
 
Un ratio de 2-3 jours de travail pour un cours de 2h, c'est déjà bcp je trouve.
(un cours de SVT de 1ère c'est assez balaise à construire quand même, surtout quand on doit prévoir un plan B parce qu'on ne sait pas ce qu'il y a comme matos/logiciel à dispo)
 
Et j'ai décidé de ne pas leur faire passer d'évaluation sur les cours de mon prédécesseur, a la rigueur je l'aurais fait s'il m'avait laissé son cours et son évaluation+corrigé, là tout créer… non merci    
 
J'ai hâte de voir les stats sur la "survie" des contractuels de septembre (j'ignore s'ils peuvent arrêter en cours de contrat annuel ceci-dit )

 
Bien-sûr que si. Heureusement d'ailleurs et pour toutes les raisons du monde.
Après, est-ce que l'EN peut se retourner contre toi etc., je l'ignore.

 
Ca me rappelle une blague:
 
- Papa ! Mon intelligence elle vient de toi ou de maman ?
- De ta mère, la mienne je l'ai encore    
 
 
Pastaper  

Comme pour tout CDD quoi (l'employeur peut théoriquement te réclamer le payement des salaires restants, ou un truc du genre) , en tout cas après tu es "grillé"

Je sais pas si l'ÉN peut encore se permettre de « griller » des gens

Clairement un remplaçant en maths il peut poser ses conditions sur l'établissement et les horaires, il sait que si ça lui convient pas, il y en a 15 derrière qui font la queue pour l'avoir.

Je ne sais pas si l'EN se pose ce genre de question.
 
 
edit : j'avais pas vu le redface. Ça me paraissait bizarre aussi

Même en primaire ils le font, refuser un poste. C'était bien là le fond du débat à la rentrée quand les titulaires n'avaient pas d'affectation a l'année parce que certains postes bien placés (centre villes, tranquilles) étaient réservés aux contractuels pas encore embauchés.

Quand on a besoin d'un contractuel, on peut pas faire le difficile quand il dit non pour un poste à 20km avec des cassos, on lui en donne un autre et on envoie un titulaire au charbon.

D'ailleurs, on a une collègue contractuelle à l'école. Ça serait cool qu'elle reste l'année prochaine si on ne ferme pas de classe

Sisi vous inquiétez pas.
 
Dans mon bahut actuel un prof a été radié l'année dernière alors qu'il était pourtant en hors-classe.
 
Des contractuels non reconduits ou des personnes non titularisées ça existe plus que vous croyez.
 

 
 
Ca fantasme pas mal sur les contractuels.  
 
Comme d'hab ça dépend des matières et des académies !

C'est pourtant ce qui s'est passé chez nous, les TZR étaient non affectés en maths et en anglais au 1er septembre, le temps de placer les contractuels.

 
Faut voir le motif aussi.

Ouais. Je ne vois pas le problème à virer des gens qui le méritent moi…

Il est littéralement, heu... hors-classe.

Ne cherche pas à voir le meilleur cours du monde dans l'immédiat, déjà simplement un cours qui tient la route, et que tu tiennes la classe d'entrée. Tu pourras toujours peaufiner et prendre plus de temps pour tes cours plus tard, rattraper une mauvaise gestion de classe, ce sera bien plus compliqué.

 
 
Il y a surtout trop d'académies qui bloquent les entrées lors de la phase inter, allant jusqu'à faire 0 rentrée, puis quand tu regardes dans le détail il y a 5% des collègues de cette académie qui sont des contractuels

A part pour viol d’un élève, je vois pas comment un titulaire hors classe serait radié…

Complètement. Des cas que j'ai pu observer de plus où moins près, les motifs suivants ne sont pas (individuellement ) suffisants :  
 
  Énoncés d'exercices tendancieux sur les immigrés (du genre nombre d'immigrés / d'autochtones modélisés par une suite définie par récurrence, au bout de combien de temps les autochtones seront-ils minoritaires, avec des valeurs qui font en sorte que la réponse soit de l'ordre de 20-40 ans).
  Retards chroniques, de l'ordre de 10 à 15 minutes à tous les cours pendant plusieurs années.
  Absence à la totalité des réunions / conseils de classe / convocations / examens sur plus de 10 ans.
  Refus d'enseigner la contre-option (prof de physique qui ne fait pas la chimie, parce que ça l'emmerde)

 
Ca ne veut rien dire. Il y a un tas de postes où tu ne peux pas affecter de titulaire. Mi temps thérapeutique, détaché, chargé de mission genre DDF / Perdir. Ca fait au final un paquet d'heures qui doivent bien dépasser les 5%

 
 
J'ai bien réussi à faire un mi-temps + tiers-temps l'année dernière

On parle normalement de quelqu’un hors classe, faut quand même être impliqué positivement pour passer hors classe et pourquoi changer complètement après ?

Lassitude, ou grosse engueulade avec une nouvelle direction, je dirais.

 
Ou plus probablement que la "hors classe" est bidon.
 
On m'a dit que si tu faisais 15 ans de Rep t'étais "classe exceptionnelle" d'office...
 
Je veux pas rentrer dans les détails en public mais le mec en question était à la ramasse depuis des années. La "hors classe" est un mystère. Il gérait mal ses classes et ça en devenait dangereux : un élève qui plante un compas dans la cuisse d'un autre et le prof qui continue son cours. Il a traumatisé un paquet d'élèves ! (Des 6e/5e qui se remettent à uriner au lit...)
Je suis sur son poste partagé sur 2établissements et c'est le même son de cloche.
 
L'inspection reste inutile dans de nombreux cas (sauf s'il a réussi à l'esquiver).
 
Un truc drôle : il avait un RDV avec un chef. Comme il voulait pas y aller il est parti se cacher dans l'établissement avec ses élèves, littéralement à se déplacer d'un couloir à l'autre comme dans un Tom & Jerry  

 
Euh, si tu refuse le poste tu es rayé des listes, hein... et tu dois recommencer tout depuis le début si tu repostules autrement dit tu perds ton bénéfices des années sur la grille indiciaire...  
Enfin pour les CDI du moins, les CDD font un peu ce qu'ils veulent encore ceci dit....  Mais de là envoyer un titulaire au charbon au profit d'un contractuel je ne vois pas bien le projet    
 
Ici nouvelles pas glop. Ma collègue qui a survécu à un triple cancer vient de m'annoncer qu'elle a des métastases sur les hanches...    
On a des classe sn co-intervention. On fait de l'atelier théâtre à partir de films, du coup on fait de la culture qu'on n'a jamais le temps de faire... On en est à leur faire apprendre des scènes de films (en ce moment on a vu des extraits de Diarios de Motocicleta (ou comment Ernesto est devenu le "Che" parce qu'il a fait ce voyage) C'est super intéressant mais les élèves ne sont pas toujours réceptifs et on n'est pas trop de 2 pour s'en sortir. La je vais faire ce que je peux pour les tenir et avancer parce que je ne suis pas "douée" pour les activités théâtre / mise en scène...    Cela dit je préfère gérer 30 élèves de 3e en furie que de subir ce qu'elle subi

Mais bien sûr que si. Ce sont des.postes sur lesquels on place des TZR, quand le système fonctionne.

La hors-classe est pas systématique ?

Pour moi c'était la classe exceptionnelle qui ne l'était pas. Et en effet même en REP+ c'est un truc qui se fête.
Une ancienne collègue a été forcée à prendre sa retraite (elle arrivait à 67 ans quand même). Elle n'a jamais obtenu la classe exceptionnelle (des mots de son inspecteur : "moi vivant, jamais !" )

(Je précise tout de même que ce n'était pas du harcèlement ou de l'acharnement. La collègue n'était pas une bonne personne.)

La Hors classe est ouverte à tous (dès l'échelon 10 de la classe normale) et est obtenue plus rapidement pour "services rendus".
Pour la classe exceptionnelle, il faut avoir pris des responsabilités quelques années (direction, formation...)

Ah bah oui ceux qui refusent sont pas ceux qui sont contractuels depuis longtemps ^^
Pareil pour les postes réservés aux contractuels, c'est réservé aux nouveaux contractuels aux 4 jours de formation, pas aux anciens
C'est confirmé depuis la rentrée dernière dans de multiples académies, à Versailles le recteur le disait même devant Pap et les caméras. Ailleurs ils sont plus discrets parce que c'est pas vraiment légal.
Contractuels de l'année>titulaire>contractuels de métier

Avec la pénurie prévue, ici ils avaient bloqué des postes en ville, et envoyé les titulaires plus loin/dans les rep difficiles. Quelque part c'est logique d'un point de vue gestion d'enfants, de mettre les gens incompétents uniquement devant des publics faciles, mais tellement injuste pour pour les enseignants...

 
Quand il y en a, il y a plein de spécialités où il n'y a pas de TZR

C'est ce que j'appelle "quand le système fonctionne" oui

 
Pas tous  
Moi je le suis par choix. J'ai passé les concours et les ai refusé, j'ai été inspectée, etc, etc.  
Je préfère un salaire moindre (et moins de reconnaissance   )  mais un choix de vie à côté de chez moi
 

Attention: par incompétent je ne parle que de ceux qui débutent sans formation, c'est pas de leur faute.

Dans ton cas, tu es compétente au moins par l'expérience et les concours, d'autres à minima par l'expérience. Et toi tu te feras enfler par le rectorat pire qu'un titulaire si tu refuses un poste, ça va de soi

La hors-classe s'obtient à l'ancienneté et y'a même pas besoin de déposer un dossier comme pour d'autres classes (je crois que c'est le cas de la classe exceptionnelle) : source = mon cas perso. Je suis passé hors classe automatiquement, sans avoir rien demandé.
EDIT: pour un truc un peu plus carré sur le sujet
https://enseignants.se-unsa.org/La- [...] lique-tout
Donc pas plus de souci à virer un prof à cette échelle de rémunération (parce que ce n'est que ça) qu'un prof avec un échelon de la classe normale.

Les postes de tzr sont en train d'etre supprimés pour les remplacer par des contractuels.

Contractuels qui vont refuser de faire simplement un mi-temps à perpète.

"Sont" ?
 
C'est le cas depuis un paquet d'années ! (Chatel non ?)
 
Les TZR qui remplacent des congés mat/maladies, etc. Jamais rencontrés !
 

 
Je suis tzr mais je t'ai jamais rencontré

Mon cousin en allemand
Par contre TZR en allemand il se fait balader clairement l'an dernier il bossait dans des conditions qu'un contractuel aurait tout simplement refusées

Pour ma grossesse j'ai été remplacée par un contractuel. Ma collègue malade il y a deux ans pareil. Mes deux collègues enceintes l'an dernier pareil. Reste une chance cette année pour la dernière (car oui, je viens de citer chacune des collègues de ma matière )

Surtout que je me fait déjà enfler de 6ans (2 ans surveillante et 4 ans prof d'espagnol au Lycée Français de Londres). Quand je suis revenue en France "ah non, il faut recommencer à la case départ. Bienvenue chez les vacataires à max 200h / an. Tenez, un poste à 40mn de chez 3x 2h par semaine avec autoroute à 8,20€ la journée   Les élèves sont en formation "électricité" (que des gars qui n'en avait rien à foutre quoi ) et les autres en "secteur de la mode (que des filles à qui j'ai pu parler de Zara, Agata Ruiz de la Prada...   )"  
Bref.

 
Y'en a un qui peut refuser, pas l'autre.
Je l'ai déjà dit mais en mathématiques les 2 stagiaires de l'an dernier ont été mutés sur l'académie de Créteil en tant que TZR Bobigny, ce qui signifie qu'il est possible de les envoyer dans l'ensemble du 93 pour des remplacements plus ou moins longs. Ils sont nombreux à avoir eu cette mutation. Certains ont eu un "remplacement à l'année" à la rentrée (pratique pour préparer les cours), d'autres non.
En parallèle, de nombreux enseignants contractuels en mathématiques sont en poste à l'année. J'ai d'ailleurs du mal à trouver des données concernant le pourcentage de contractuels en fonction des départements/disciplines/types d'établissement, ou alors des chiffres de plus de 10 ans... En mathématiques dans le collège REP+ où j'ai exercé 5 ans avant de muter (jusqu'en 2018), il y avait 4 titulaires sur 7-8 postes en mathématiques. Deux ans avant que j'arrive, il n'y avait qu'un titulaire sur les 7 enseignants.

Alors ce sont des contractuels non CDIsés parce que sinon tu perds le bénéfice du CDI...
Après, cette histoire d'envoyer les nouveau titulaires loin de leurs familles et amis alors que les premières années sont les plus difficiles je n'ai jamais compris ce concept....