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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne en Crypto-monnaies - Bientôt une classe d'actif ?

n°66986564
Ryu-
Posté le 11-10-2022 à 23:49:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Chtiben59940 a écrit :

C'est noté. Mais comme j'alimente une fois par mois une fois le salaire reçu...
À moins qu'un DCA weekly soit mieux que monthly mais je crois me souvenir que globalement c'est du pareil au même sur le LT


Sur les cryptos autant acheter tous les jours vu que c'est possible


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Posté le 11-10-2022 à 23:49:59  profilanswer
 

n°66987278
RomainD2
Posté le 12-10-2022 à 09:09:43  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Sur les cryptos autant acheter tous les jours vu que c'est possible


Sauf quand il y a un montant minimum d'achat et qu'on a pas ce budget risque sur l'année !


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°66989314
Ryu-
Posté le 12-10-2022 à 12:59:10  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :


Sauf quand il y a un montant minimum d'achat et qu'on a pas ce budget risque sur l'année !


À vérifier mais le mini est très bas


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n°66990294
Cisko
Posté le 12-10-2022 à 14:58:49  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


À vérifier mais le mini est très bas


 
enfin à balancer avec les frais quand même :o

n°66992736
Ryu-
Posté le 12-10-2022 à 20:11:15  profilanswer
 

Cisko a écrit :


 
enfin à balancer avec les frais quand même :o


 
bah ouais, les frais sur binance sont en % sans minimum donc bon...


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n°66992795
Cisko
Posté le 12-10-2022 à 20:20:23  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
bah ouais, les frais sur binance sont en % sans minimum donc bon...


 
alors osef en effet  :o

n°66995496
RomainD2
Posté le 13-10-2022 à 09:28:40  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


À vérifier mais le mini est très bas


Ah, ça a changé, à l'époque ou j'avais regardé il était plutôt important pour moi !
https://www.binance.com/en/blog/ear [...] 3755381141

Citation :


We’ve lowered the minimum amount. Users can now create an Auto-Invest plan starting from as low as 1 BUSD or USDT on a daily, weekly, bi-weekly or monthly cycle.


 


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°67173419
sardhaukar
Posté le 08-11-2022 à 13:14:29  profilanswer
 

Guide Ledger Nano S en français
https://www.youtube.com/watch?v=hKky2CLrEBQ
 
Guide utiliser la DEFI avec un Ledger en français
https://www.youtube.com/watch?v=hKky2CLrEBQ
 


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n°67184950
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-11-2022 à 21:00:36  profilanswer
 

Sacré coup sur la tête que la chute en catimini de FTX : si vous avez un compte là bas, ne déposez aucun fonds actuellement ! Les retraits sont stoppés pour le moment dans l'attente d'un repreneur.
 
Cela ne fait que renforcer l'adage qui veut que ses cryptos doivent être HORS d'une plateforme de trading, idéalement en cold storage, ledger, wallet de type Metamask SI la clef est très sécurisée, etc... pas laissés sur Binance, Kraken, Gemini, Coinbase

n°67185738
Ashkaran
C6 Addict
Posté le 09-11-2022 à 23:14:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Sacré coup sur la tête que la chute en catimini de FTX : si vous avez un compte là bas, ne déposez aucun fonds actuellement ! Les retraits sont stoppés pour le moment dans l'attente d'un repreneur.

 

Cela ne fait que renforcer l'adage qui veut que ses cryptos doivent être HORS d'une plateforme de trading, idéalement en cold storage, ledger, wallet de type Metamask SI la clef est très sécurisée, etc... pas laissés sur Binance, Kraken, Gemini, Coinbase


Et oui, ça finira par rentrer  :hello:


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
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Posté le 09-11-2022 à 23:14:12  profilanswer
 

n°67185805
Chtiben599​40
Posté le 09-11-2022 à 23:33:46  profilanswer
 

Va falloir que je m'y intéresse, pour l'instant j'ai un portefeuille de 2k sur binance qui fond comme neige au soleil mais qui dit que ça va tenir...

n°67185808
hypercar
Posté le 09-11-2022 à 23:34:48  profilanswer
 

Franchement, j'ai tellement pas confiance en Binance et Kraken.
 
Je pense partir vers un ETF HOLDX sur un simple CTO Degiro...

n°67185839
Chtiben599​40
Posté le 09-11-2022 à 23:43:46  profilanswer
 

hypercar a écrit :

Franchement, j'ai tellement pas confiance en Binance et Kraken.

 

Je pense partir vers un ETF HOLDX sur un simple CTO Degiro...

 

Je me pose beaucoup de questions en effet. Soit stockage physique mais contraignant. Soit ETF, bref pas facile de cibler le meilleur choix

n°67186357
hypercar
Posté le 10-11-2022 à 08:23:22  profilanswer
 

En fait, j'ai vraiment du mal à comprendre l'intérêt d'acheter des cryptos sur des plate-formes aussi douteuses que Binance, Kraken, FTX...
C'est même pas une question de fiscalité puisque celle-ci n'est pas meilleure que sur CTO par exemple...


Message édité par hypercar le 10-11-2022 à 08:23:45
n°67186641
ramice
Posté le 10-11-2022 à 09:09:02  profilanswer
 

[:max evans] Bitpanda (qui a reçu l'agrément AMF), c'est une plateforme "douteuse" aussi ?

n°67186748
sardhaukar
Posté le 10-11-2022 à 09:25:48  profilanswer
 

C'est difficile à évaluer. FTX était soit disant audité pour mémoire.  
Quels ETFs utilisent des réserves fractionnaires ? Je ne sais pas dans le détail mais il est avéré que certains le font, SLV par exemple.
 
Cold wallet pour ma part. Je prends le risque sur moi. StackinSat permet l'épargne automatisée en bitcoin directement sur le wallet Ledger.


Message édité par sardhaukar le 10-11-2022 à 09:32:42

---------------

n°67187358
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 10-11-2022 à 10:32:05  profilanswer
 

En quoi Binance et Kraken sont des plate-formes douteuses ?
Y a t'il des plate-formes pas douteuses ?  :D

n°67187370
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 10-11-2022 à 10:33:01  profilanswer
 

PSAN c'est clean non ?
Coinhouse toussa sont PSAN.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°67187422
kimmeria
Posté le 10-11-2022 à 10:38:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

PSAN c'est clean non ?
Coinhouse toussa sont PSAN.

 

Le PSAN c'est surtout un agrément anti blanchiment avec des contraintes AML / KYC à respecter. Ca ne préjuge en rien du sérieux de l'activité sous-jacente, ni des investissements effectués.


Message édité par kimmeria le 10-11-2022 à 10:39:22
n°67187492
Cisko
Posté le 10-11-2022 à 10:46:26  profilanswer
 

hypercar a écrit :

Franchement, j'ai tellement pas confiance en Binance et Kraken.

 

Je pense partir vers un ETF HOLDX sur un simple CTO Degiro...

 
Chtiben59940 a écrit :

 

Je me pose beaucoup de questions en effet. Soit stockage physique mais contraignant. Soit ETF, bref pas facile de cibler le meilleur choix

 

l'ETF est quand même le plus simple

 

reste à voir comment Ishare stock les crytpo sous-jacentes à leurs ETF mais bon à priori c'est leur problème ca et nous on est couvert car produit sur le marché régulé (ETF) non ?
j'ai re(mini)louché sur HOLD & HOLDX  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par Cisko le 10-11-2022 à 18:28:48
n°67187626
Ashkaran
C6 Addict
Posté le 10-11-2022 à 11:00:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

PSAN c'est clean non ?
Coinhouse toussa sont PSAN.


Ledger chef


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67187635
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 10-11-2022 à 11:00:36  profilanswer
 

C'est toujours avec des frais indécents les ETF crypto sur CTO ?

n°67187672
sardhaukar
Posté le 10-11-2022 à 11:04:04  profilanswer
 

zeroz a écrit :

En quoi Binance et Kraken sont des plate-formes douteuses ?
Y a t'il des plate-formes pas douteuses ?  :D


Le principe de la banque, régulé ou pas, c'est la réserve fractionnaire. Ca fonctionne.. Sauf si tout le monde veux retirer ses billes en même temps.
C'est un bankrun qui a fait sauter FTX. Si CZ avait pas lancé sa bombe, le truc serait toujours debout.


---------------

n°67187965
kimmeria
Posté le 10-11-2022 à 11:32:20  profilanswer
 

Cisko a écrit :

l'ETF est quand même le plus simple

 

reste à voir comme ishare stock les crytpo sous-jacentes à leurs ETF mais bon à priori c'est leur problème ca et nous on est couvert car produit sur le marché régulé (ETF) non ?
j'ai re(mini)louché sur HOLD & HOLDX  :bounce:

 

Tu notera que parmi les "ETF" crypto disponibles sur le marché, aucun ne s'inscrit dans la directive UCITS qui est un des éléments forts de la protection des investisseurs dans le cadre des ETF classique sur la bourse.

 

Il ne faut pas croire que la protection de l'investisseur est la même entre un ETF crypto et CW8 par exemple.

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 10-11-2022 à 11:32:44
n°67189820
glandoll
Posté le 10-11-2022 à 14:55:21  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

Tu notera que parmi les "ETF" crypto disponibles sur le marché, aucun ne s'inscrit dans la directive UCITS qui est un des éléments forts de la protection des investisseurs dans le cadre des ETF classique sur la bourse.

 

Il ne faut pas croire que la protection de l'investisseur est la même entre un ETF crypto et CW8 par exemple.


Car ce sont des etp et pas des etf, ce ne sont pas des fonds. Le terme etf est galvaudé

n°67190535
lux-or
Posté le 10-11-2022 à 16:12:57  profilanswer
 

Chtiben59940 a écrit :

Je me pose beaucoup de questions en effet. Soit stockage physique mais contraignant. Soit ETF, bref pas facile de cibler le meilleur choix


 
Pas si contraignant que ça, faut juste apprendre et on s'y fait.  
Mais sinon, oui, sans doute, par simplicité un pseudo-ETF (en attendant un vrai ETF) peut faire le job sur CTO et a l'avantage de pouvoir matérialiser ses MV... mais on ne possède pas de cryptos, donc on est dans un autre registre.  
 
Par contre, laisser ses coins sur un CEX se vérifie encore une fois une mauvaise idée -même si il y a peu, certains pouvaient dire que les hacks d'exchange, c'était du passé etc... not your keys, not your coins.  
(mais parfois, hélas, on a your keys, your coins -mais on est quand même rectifié par un protocole foireux! Les cryptos sont pas un livret A, c'est certain!).

n°67190586
helltonio
Posté le 10-11-2022 à 16:17:50  profilanswer
 

J'ai un compte sur Coinbase et je me tâte depuis un moment pour acquérir une ledger.
Au-delà de l'intérêt pour la bidouille technique, à partir de quel montant de cryptos ça vaut le coup (sachant que les cryptos représentent 1% de mon patrimoine, enfin un peu moins depuis hier).


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°67190636
sardhaukar
Posté le 10-11-2022 à 16:21:44  profilanswer
 

Une ledger coute 79€. Je dirais que quand on a des milliers, ça commence à valoir le coup. Au delà de 10K même plus la peine de réfléchir.


Message édité par sardhaukar le 10-11-2022 à 16:22:00

---------------

n°67191709
Cisko
Posté le 10-11-2022 à 18:29:27  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

Tu notera que parmi les "ETF" crypto disponibles sur le marché, aucun ne s'inscrit dans la directive UCITS qui est un des éléments forts de la protection des investisseurs dans le cadre des ETF classique sur la bourse.

 

Il ne faut pas croire que la protection de l'investisseur est la même entre un ETF crypto et CW8 par exemple.

 

ok, bon à savoir :jap:
j'estime le risque moindre que de gérer moi même un cold_wallet qui sera en perte totale si il m'arrive un truc :o


Message édité par Cisko le 11-11-2022 à 17:36:52
n°67193045
Pascal_974
Posté le 10-11-2022 à 22:07:10  profilanswer
 

Par contre quand on veut staker, on est obligé de le laisser ses cryptos sur un exchange n’est-ce pas ?
On peut staker quand ses cryptos sont sur un cold wallet comme Ledger ?

n°67193634
kimmeria
Posté le 11-11-2022 à 00:20:12  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :

Par contre quand on veut staker, on est obligé de le laisser ses cryptos sur un exchange n’est-ce pas ?
On peut staker quand ses cryptos sont sur un cold wallet comme Ledger ?


La DeFi, comme son nom l'indique ("De" pour "Decentralized" ), n'a pas besoin des exchange centralisés pour exister.
Tu peux y accéder depuis ton ledger + metamask.

 

Par contre, tu ne peux pas accéder à des produits de CeFi (centralized finance) sans passer par une plateforme centralisée. C'est une évidence.

 

Reste à savoir quelle définition tu mets derrière ton utilisation du terme "staker".

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 11-11-2022 à 00:21:21
n°67193883
Pascal_974
Posté le 11-11-2022 à 05:47:49  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Reste à savoir quelle définition tu mets derrière ton utilisation du terme "staker".


 
Je rejoins la définition de Binance
https://academy.binance.com/en/articles/what-is-staking
 

Citation :

Staking has become a popular way for crypto investors to grow their holdings without having to sell their digital assets. Staking can be seen as the crypto equivalent of putting your funds in a savings account. The difference is that, when you deposit money in your savings account, the bank ends it out to others, sharing the interest with you. When you stake your crypto, you lock up your digital assets to participate in maintaining the security of a blockchain network, earning rewards in return.


 
Il semble qu’il soit possible de staker ces cryptos stockés sur un Ledger avec Ledger Live
https://www.ledger.com/fr/staking
 

Citation :

Lorsque vous mettez vos cryptos en staking via Ledger Live, vous restez propriétaire des clés privées qui contrôlent vos actifs. Vous conservez donc un contrôle absolu sur vos fonds, contrairement au staking sur une plateforme d’échange, comme Binance ou Kraken. Ledger Live vous permet donc de choisir le validateur à qui vous déléguez vos cryptos, ce qui n’est pas possible sur une plateforme d’échange. De plus, vous évitez les frais que la plateforme d’échange prélève pour ce service.

Message cité 2 fois
Message édité par Pascal_974 le 11-11-2022 à 05:57:55
n°67194756
lux-or
Posté le 11-11-2022 à 11:05:36  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :


Je rejoins la définition de Binance
[...]
Il semble qu’il soit possible de staker ces cryptos stockés sur un Ledger avec Ledger Live

 

Les 2 définitions parlent de 2 choses différentes (stacking/staking): mettre des cryptos dans un vault (coffre) pour le "faire travailler" et en tirer un intérêt (déf de Binance); être validateur de chaîne POS en délégant/mutualisant ce qui est staké (mis en jeu) à un intermédiaire qui a des noeuds de validation pour la déf de Ledger.

 

Les 2 peuvent se faire avec un Ledger (et c'est une sécurité assez indispensable, sauf petites sommes) -mais tu restes soumis aux smart contracts donc le risque n'est pas du même ordre que "hodl"= conserver ses cryptos sur son Ledger (sans rien en faire = comme les mettre sous ton matelas, ou dans un coffre fort que tu possèdes).


Message édité par lux-or le 11-11-2022 à 11:45:22
n°67207432
afterbeach
Posté le 13-11-2022 à 13:14:48  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=ieENU4bs2dA&t=388
 
Intéressant, interview du directeur marketing de Vaneck pour discuter des ETN crypto

n°67239685
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 17-11-2022 à 12:32:09  profilanswer
 

Coinhouse suspend les retraits et les dépôts [:la chancla:5]

 

https://www.bfmtv.com/crypto/la-pla [...] 70313.html


Message édité par zeroz le 17-11-2022 à 12:33:23
n°67240050
Ashkaran
C6 Addict
Posté le 17-11-2022 à 13:23:06  profilanswer
 

De son '' livret ''.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67250911
mdrlucky
Posté le 19-11-2022 à 07:50:16  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :


 
Je rejoins la définition de Binance
https://academy.binance.com/en/articles/what-is-staking
 

Citation :

Staking has become a popular way for crypto investors to grow their holdings without having to sell their digital assets. Staking can be seen as the crypto equivalent of putting your funds in a savings account. The difference is that, when you deposit money in your savings account, the bank ends it out to others, sharing the interest with you. When you stake your crypto, you lock up your digital assets to participate in maintaining the security of a blockchain network, earning rewards in return.


 
Il semble qu’il soit possible de staker ces cryptos stockés sur un Ledger avec Ledger Live
https://www.ledger.com/fr/staking
 

Citation :

Lorsque vous mettez vos cryptos en staking via Ledger Live, vous restez propriétaire des clés privées qui contrôlent vos actifs. Vous conservez donc un contrôle absolu sur vos fonds, contrairement au staking sur une plateforme d’échange, comme Binance ou Kraken. Ledger Live vous permet donc de choisir le validateur à qui vous déléguez vos cryptos, ce qui n’est pas possible sur une plateforme d’échange. De plus, vous évitez les frais que la plateforme d’échange prélève pour ce service.



 
Si ta définition se stacking c’est celle de Binance, la réponse c’est oui.  
Les CEX est juste un intermédiaire de l’utilisation de la defi sur ces service de rendement.  
Avec ton propre Wallet (ledger ou pas) tu peux déposer tes crypto sur un  smart contract de protocol defi.  

n°67251385
sardhaukar
Posté le 19-11-2022 à 10:45:24  profilanswer
 

mdrlucky a écrit :


 
Si ta définition se stacking c’est celle de Binance, la réponse c’est oui.  
Les CEX est juste un intermédiaire de l’utilisation de la defi sur ces service de rendement.  
Avec ton propre Wallet (ledger ou pas) tu peux déposer tes crypto sur un  smart contract de protocol defi.  


Absolument. J'ai mis mes tokens Atom et Solana en délégation depuis Ledger.


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n°67251849
Ryu-
Posté le 19-11-2022 à 12:39:45  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :


Absolument. J'ai mis mes tokens Atom et Solana en délégation depuis Ledger.


Combien l'APR depuis Ledger live ?
Parce que je vois pas comment faire mieux que le staking via keplr wallet auquel tu peux bien entendu coupler ta ledger


---------------
Feed-back
n°67253506
eclips
Posté le 19-11-2022 à 18:03:29  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :


Absolument. J'ai mis mes tokens Atom et Solana en délégation depuis Ledger.


 
solana ? tu veux tout perdre ?


---------------
George: "...I excel at not giving a shit. Experience has taught me that interest begets expectation, and expectation beget disappointment, so the key to avoiding disappointment is to avoid interest."
n°67254990
sardhaukar
Posté le 19-11-2022 à 21:32:11  profilanswer
 

Quel est le sens de ta question ? J'ai des Solana, une petite partie de mes actifs, autant que j'en fasse quelque chose. La délégation sur node géré par Ledger niveau risque ça va.
 
Si c'est pour dire que Solana est une cause perdue je gère très bien mon risque ne t'inquiète pas pour moi, ça ne changera rien aux cadeaux que je fais aux gosses à Noël même si ça tombe à 0.  [:casediscute]


Message édité par sardhaukar le 19-11-2022 à 21:37:33

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