Reprise du message précédent :

Cette loi va concerner 20'000 ménages...

Bon c'est d'ici 10 ans et ils ont prévu quelque chose pour les proprios retraités notamment:
 

 
https://www.rts.ch/info/regions/vau [...] -vaud.html

N'empêche, t'as 75 ou 80 ans, ça ferait royalement chier de devoir faire des travaux lourds dans sa maison, même subventionnés.
 
Et trois millions pour 20'000 ménages, ça ferait 150.- par ménage en moyenne. Et même si ça ne concerne que le 10%, ça ferait 1'500.-.... sachant qu'une pompe à chaleur, c'est entre 50'000 et 100'000.- pour changer.
 
Et faut aussi voir le problème dans l'autre sens: si le proprio revend sa maison inchangée, elle perd 100kCHF de valeur, puisque le nouvel acheteur devra mettre ces frais pour faire le changement.
 
 
Je ne suis pas convaincu que ces mesures coercitives soient idéales. Mais bon, ce sont les Verts qui aiment bien interdire ou obliger. Ca fait partie de leur doctrine autoritariste.

 
Serieux ? Pompe a chaleur avec forage géothermique ?
Parce que bon le prix de la pompe a chaleur en elle même, c'est 10'000€ max non ? Je veux bien qu'il y est un îlot de cherté mais quand même ca me parait fou

 
Bah c'est clair que ça doit faire mal au sac qu'on t'emmerde sur ça.  
Surtout qu'à côté de ça, le mec en SUV électrique qui consomme 25kWh/100 on lui donne limite une médaille du bon citoyen vert et on lui subventionne sa borne de recharge.

On est en Suisse, c'est vrai, mais quand même

 
C'est pour ça que je soutiens les mauvais chauffages avec un V8  

  T'es au courant de la taxe fédérale de 380.- par cylindre qui entre en vigueur en 2023 ?

 
T'es sur de ça ? Quel canton ?

Oui ça peut valoir le coup.
ça devient +/- ma banque principale, c'est effectivement pratique de recevoir (et envoyer) CHF ou EUR avec le même IBAN.
L'ouverture est facile, l'app bien faite.
Et ça rémunère le compte courant à 0.5%  

 
Pas sur BE, il y a eu une votation dans ce sens il y a un an je crois et c'est pas passé. UDC über alles.

 
Quelqu'un aurait l'amabilité de m'envoyer un article / whatever ?

 
T'as peur avec ton W12 hein  

https://idtravaux.ch/pompe-chaleur-prix/

https://prix-pompe-chaleur.ch/pompe [...] thermique/

 
Arrête, tu vas fausser les chiffres sur les fiches du fribourgeois

On est d'accord, facteur 2 à 3 avec tes 100k Et on peut aussi installer une pompe à chaleur air/air ou air/eau et réduire encore la facture de 20 à 30k.
 
Perso j'en ai eu pour presque 50k avec forage, pompe à chaleur, réseau de distribution au sol et mise en service.

Mais même 20k à 50k, ce n'est pas forcément une somme que tu peux sortir facilement en étant à la retraite. Pour rien surtout.

Après dans le budget il faut aussi compter le changement de radiateur, parce que la plupart des installations de chauffage électriques des années 70, c'est des radiateurs à accumulation avec juste une connection électrique.
Si tu mets une pompe à chaleur, il te faut encore transporter la chaleur de la pompe à chaleur aux radiateurs. Ca veut dire plein de trous dans les murs.
Et ça, ça chiffre vite suivant la configuration de la maison.

 
Encore un truc qui va me faire regretter le canton de berne en 2026 avec mon SQ5...  

Je peux l'essayer ?  
En échange t'as un truc qui glougloute avec un mode track

Non mais même sans être à la retraite.  
 
On parle de 10 ans pour l'horizon, en plus des travaux usuels (faut provisionner façade, toiture, entretien courant) il faudra mettre 5'000 balles de côté par an, soit 400 balles par mois. A noter que mettre une PAC c'est pas possible partout, perso dans mon local technique on ne fait pas rentrer les machines pour le forage.  
 
Et si on remplace de l'électrique, c'est qu'il n'y a pas de gaz ou mazout, donc pas de radiateurs avec le réseau d'eau qui passe. Faut casser tous les murs, parfois refaire toute une pièce. C'est facile 30k - 50k de plus donc on est plus proche des 100k que des 50k, surtout si tout le monde s'équipe en même temps.
 
Là on est clairement dans la panique: les Verts nous disent depuis des années qu'il faut se passer du nucléaire, que y'a pas de souci on fera tout avec du renouvelable. Sauf qu'ils se rendent compte qu'éoliennes et panneaux photovoltaïques en gros ça produit 10 à 20% de la puissance installée (ce qu'on leur disait depuis des années), que si on veut décarboner et donc électrifier les transports on aura besoin de plus de courant, et on n'a pas de marge de manœuvre.
 
Alors ils essaient de faire en sorte que leur soupe merdique ne leur pète pas à la figure avec une population armée de fourches qui court après les mecs ayant raconté des mensonges pendant des années.
 
J'ai toujours voté PS dans ma vie. Maintenant une condition sine qua non pour avoir mon vote sera de ne pas s'allier avec les Verts et ne pas être contre le nucléaire au nom de je ne sais quelle connerie soi-disant écolo qui en fait ne l'est pas du tout.

A noter tout de même qu'entre les subventions et les déductions d'impôts on arrive bien souvent à plus de 50% du coût remboursé. Ca reste cher mais la douloureuse est bien amortie. Sur vaud par exemple, c'est 17'500 CHF de subvention pour le remplacement d'un chauffage électrique avec distribution hydraulique.
 
Après, effectivement, remplacer un chauffage électrique c'est compliqué et vite très cher si on ne veut pas de tuyauterie apparente.

https://www.youtube.com/watch?v=HS-mwyPGCT8
 
Il y a match avec Schneider-Ammann...  

Honda Accord vs Jeep Grand Cherokee y a pas photo on sait chez qui poser les lentilles!  

LES ORTIES - ÊTRE MALADE
 
https://www.youtube.com/watch?v=iHpNoXRjefA
 
 
Et Joyeux Noël sur le topic !  

 
 
Ah tu te ricanises, c'est pas bon ça...
 
Enfin, ricain, ricain, c'est qu'une grosse Fiat...    
 
 

Spa moi qui roule en Jeep et rejète autant de CO2 que la Lufthansa hein...  

 
Oui mais tu as un SUV qui sers à rien, parce qu'à l'époque on montait à 8 avec 2 siège enfants dans une Fiat 500...
 
 

A l'époque les sièges enfant n'existaient pas et les petits pouvaient s'assoir devant sans mettre la ceinture...  

Petit sondage: vous utilisez quoi comme application pour gérer vos dépenses/budget ?
 
C'est l'une de mes résolutions pour 2023 et je cherche la bonne appli. YNAB ? Mint ? Autre ?

 
Ca m'intéresse aussi. Par contre, noter toutes les petites dépenses ça doit être pénible au bout d'un moment.

grosse feuille excel sur PC pour moi, donc cerveau jusqu'à retrouver le PC

Bon ben j'espère qu'on va au moins facturer aux 5 couillons les frais occasionnés par le blocage d'un aéroport pour avoir voulu éviter de faire la queue...  

https://www.20min.ch/fr/story/deplo [...] 5109589262

J'avais oublié à quel point ça coûtait une blinde de sortir sur Lausanne....    
 
Et le service est loooooin d'être cinq étoiles.....

 
C'est une ville chère c'est connu, mais avec un bon salaire Suisse ça va
pour le service ça dépend tout où on va comme partout.. mais je ne sors jamais sur Lausanne d'autres auront sûrement des recommandations.

Les bières ont vachement augmenté en 10 ans. Les salaires suisse n’ont pas autant suivi.

T’as des chiffres parce qu’en l’état c’est que ta perception ?

Chf 10.- les 5dl, alors qu’avant, ca devait être CHF 6-7.-

c'est plus cher que la moyenne à Lausanne qui est plutôt autour des 8 CHF, tu t'es fait entuber

par contre selon cet article Lausanne serait la ville la plus chère de Suisse pour la bière ! je pensais que ce serait plutôt Zürich ou Genève..

https://www.tdg.ch/a-geneve-et-laus [...] 7959261227